Суммы активных температур по регионам...

Прогнозы погоды (долгосрочные и не очень).

Модераторы: alla, Ким, Аленка, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4945 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Подвои для яблонь

#136

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.10.2015, 12:55

irisovi duh писал(а):вы рази не знали ?
СЭТ - суммируют только то что выше +10 (ну или +5, ком что нужно), САТ - Суммируют средние значения целиком.
Например средняя температура 14 августа +14. Для расчета САТ возьмут 14, для расчета СЭТ возьмут 4 . Так понятно? Не путайте людей. Посмотрите на приведеные мной графики и постареет понять что там изображено.

По умолчанию принято что САТ рассчитывается выше +10, если для других порогов, то ставят пометку (обычно). Вероятно это связано с тем, что в основном этими данными пользуются виноградари.


irisovi duh
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 426 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#137

Сообщениеот irisovi duh » 12.10.2015, 15:19

Андрей Васильев, Эффективные температуры - это те при которых растения растут - то есть вегетируют. Отсюда - сезон вегетации. Традиционно к эффективным температурам относят СТ выше 5 градусов тепла. Считают сезон вегетации с того дня как СТ - среднесуточная температура- устойчиво держится ...не день-два как при оттепелях а неделю как минимум - это начало вегетации. Считают СТ каждых суток - минимальную температуру складывают с максимальной температурой , делят пополам и получают СТ - среднесуточную температуру. Суммируют те СТ что нужны при конкретной выборке (плюс 5 либо плюс 10 либо плюс 15) . Вычитают также из СТ либо 5 градусов либо 10 либо 15 - но не все источники вычитают эти градусы поэтому все надо считать самому по архивам погоды .

Никола
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 1100 раз


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#138

Сообщениеот Никола » 14.10.2015, 19:11

Лето было прохладное, а САТ = 2516,09
В прошлом году была меньше - 2395,84
Начало вегетации затянулось до 29 апреля, зато окончание продлилось до 30 сентября.
Заморозков не было!

Никола
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 1100 раз


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#139

Сообщениеот Никола » 16.10.2015, 15:48

Тренировался делать графики в таблице Excel. Вот такие у нас скачки среднесуточных температур.
Вложения
ССТ 01.04.15 - 10.10.15.jpg
ССТ 01.04.15 - 10.10.15

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 392 раза


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#140

Сообщениеот Северянин » 18.10.2015, 18:35

У меня в этом году САТ 1841
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Никола
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 1100 раз


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#141

Сообщениеот Никола » 18.10.2015, 21:11

Северянин писал(а):У меня в этом году САТ 1841
У меня немного по другому получилось: Сыктывкар, метеостанция аэропорт, с 11.05 по 28.09 САТ=1780.
В августе 11 дней со среднесуточной температурой ниже 10°C пришлось вырезать, в июне и июле по 2 дня.
Может к тебе другая метеостанция ближе или по другому считаешь?
Как выбираешь начало и окончание периода?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4945 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#142

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.10.2015, 11:48

Никола писал(а):Как выбираешь начало и окончание периода?
реально тонкий момент, но мне кажется принципиально не влияет на результат (для наших нужд).

Zener
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1472 раза
Поблагодарили: 2195 раз


Статус: Не в сети

Re: Суммы активных температур по регионам...

#143

Сообщениеот Zener » 09.12.2015, 12:18

Виноградари огласили САТ Воронежа-3010.Осень была затяжная и тёплая,график аж до ноября продлился!
Александр

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4945 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#144

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.05.2016, 14:33

С 28 го апреля начался в моих краях прирост САТ (выше +10).
Третий год веду наблюдения. Интересно что не зависимо от скорости наращивания тепла, алыча зацветает в интервале САТ 110-120 градусов. Прямо можно сверять график с ней :-)

Никола
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 1100 раз


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#145

Сообщениеот Никола » 24.11.2016, 07:54

YURRO писал(а):Источник цитаты
Северянин писал(а):Источник цитаты В моём случае САТ +10 около 2000, а САТ +5 2276
По Сыктывкару на 2016 год - САТ 1933,6 и 112 дней со средней температурой выше 10 по данным погодаиклимат.ру
Мои расчёты САТ по Троицку и Сыктывкару (аэропорт). Первый и последний одиночный всплеск в расчёт не беру.
Вложения
Троицк - Сыктывкар (аэропорт).jpg

YURRO
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#146

Сообщениеот YURRO » 24.11.2016, 09:38

Никола, в данных погодаиклимат.ру по Сыктывкару 25 сентября средняя температура + 10,3. У Вас эта цифра выпала. Проверьте данные за этот день. 1902+10,3=1912,3. до моей цифры 1933,6/112 остается еще два дня с температурой около 10. Либо набежало из-за разницы в данных за весь период.
проверьте пограничные значения, в этот год были дни с температурами
10,2
10,2
10,3
10,4
10,6
10,6
10,8
10,9

Никола
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 1100 раз


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#147

Сообщениеот Никола » 24.11.2016, 10:29

Я взял данные с архива метеостанции Сыктывкар (аэропорт) (WMO ID) 23804. http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE% ... 1%80%D0%B5
25.09.2016 ≈ (10,3+10,3+9,3+10,2+11,9+10,6+8,6+5,6):8=9,6
Ещё я обрезал "хвосты" 30.04 и 23.09, как мало влияющие одиночные всплески.
А Вы архив с какой метеостанции берёте?

YURRO
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#148

Сообщениеот YURRO » 25.11.2016, 10:59

Никола писал(а):Источник цитаты Я взял данные с архива метеостанции Сыктывкар (аэропорт) (WMO ID) 23804. http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE% ... 1%80%D0%B5
25.09.2016 ≈ (10,3+10,3+9,3+10,2+11,9+10,6+8,6+5,6):8=9,6
Ещё я обрезал "хвосты" 30.04 и 23.09, как мало влияющие одиночные всплески.
А Вы архив с какой метеостанции берёте?
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php ... &year=2016
метеостанция в Сыктывкаре одна
видимо, данные 5.6 ушло на другие сутки, осталось 8,6, поэтому среднее у них получилось 9,6, а не 10,3
но, я, честно говоря, не очень вникал

ФАК с сайта:
2. У вас на сайте в Климатическом мониторе какая-то ерунда в значениях минимальной и максимальной температуры. Я сравниваю с другими сайтами и вижу существенные расхождения: минимумы часто занижены, а максимумы завышены. В чем дело?
К сожалению, метеостанции России и СНГ передают в международный обмен только дневной максимум и ночной минимум, эти значения вы и видите на других сайтах. Однако, нередко (чаще всего зимой) наблюдается монотонный рост (падение) температуры в течение суток, поэтому самая высокая температура воздуха часто бывает не днем, а в момент начала метеорологических суток, грубо говоря, накануне вечером. Также в результате вторжения холодного воздуха днем или сильного выхолаживания воздуха долгим зимним вечером температура воздуха в момент окончания метеорологических суток может оказаться ниже, чем в утренние часы. Поэтому нами было принято решение считать суточным минимумом самое низкое значение температуры, выбранное из 8 срочных значений и ночного минимума, а суточным максимумом – самое высокое значение температуры, выбранное из 8 срочных значений, значения, зарегистрированного в начале метеосуток и дневного максимума.

3. Что такое метеорологические сутки и когда они начинаются?
Это зависит от того, в каком часовом поясе находится метеостанция. ВМО (Всемирная Метеорологическая Организация) установила время начала метеорологических суток для разных часовых поясов:
0 часов : 19-24 часовые пояса;
6 часов : 13-18 часовые пояса;
12 часов : 7-12 часовые пояса;
18 часов : 1-6 часовые пояса.
(Время всемирное, UT). Таким образом, на ЕТР метеорологические сутки начинаются в 18 UT, В это время подводятся итоги суток: вычисляются средние и экстремальные значения температуры воздуха и других метеопараметров, определяется количество выпавших осадков и т.п.

Никола
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 1100 раз


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#149

Сообщениеот Никола » 25.11.2016, 16:00

YURRO писал(а):Источник цитаты К сожалению, метеостанции России и СНГ передают в международный обмен только дневной максимум и ночной минимум, эти значения вы и видите на других сайтах.
То есть, в Климатическом мониторе вычисляют среднесуточную температуру по двум измерениям - минимум и максимум. Я считаю среднесуточную температуру по 8 измерениям в сутки по местному времени. Чем больше измерений, тем меньше погрешность от резких кратковременных скачков температуры.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 392 раза


Статус: Не в сети

Суммы активных температур по регионам...

#150

Сообщениеот Северянин » 25.11.2016, 18:54

Я беру данные отсюда http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE% ... 1%80%D0%B5 Кстати там среднюю выводят из 8 измерений в сутки. Естественно я никакие пики до и после из подсчетов не выбрасывал - на севере не так много тепла, чтобы им разбрасываться :D Да ещё когда считал, плюсовал не только 10,1 но и 10 и даже 9,9. Вот из-за этого и разночтения.
А по поводу среднего САТ - не помню на каком сайте нашел, что средний САТ для Сыктывкара 1496. По моим подсчетам за последние годы в среднем(по памяти, где то записано) около 1900. Так что потепление довольно заметное и спасибо ему.
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net




Вернуться в «Прогнозы погоды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя