Выставка кактусов в Москве

Обсуждаем все, что мы узнали о ведение приусадебного, дачного и фермерского хозяйств из книг, журналов, газет. А также, радио, ТВ и другие масс-медиа. Информация о ВЫСТАВКАХ, интересных встречах

Модераторы: alla, Ким, Аленка, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Выставка кактусов в Москве

#1

Сообщениеот Андрей Васильев » 23.10.2008, 08:21

Вдруг кому интересно будет.
В эту субботу 25-го октября открывается выставка кактусов в Тимирязевском музее на Малой грузинской.
Подробности тут

http://www.mklk.cactuslove.ru/

Будут вопросы пишите


julia
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 919 раз


Статус: Не в сети

#2

Сообщениеот julia » 09.12.2008, 19:11

Эх! Жалко, что темы выставок гуляли по форуму. Вот и результат - о событиях узнаем опосля.
Бендер Задунайский! Пожалуйста, вкратце поделитесь впечатлениями...
Гармония - основа красоты и благополучия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#3

Сообщениеот Андрей Васильев » 09.12.2008, 21:45

Вообще это ежегодная выставка и одновременно "сходняк" кактуосфилов из других городов.
На кактусном сайте очень качественно и правдиво Дмитрий Демин описал свои впечатления со свойственной ему педантичностью, я такое не осилил бы.

http://cactuslove.ru/phorum/read.php?16,109724

julia
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 919 раз


Статус: Не в сети

#4

Сообщениеот julia » 09.12.2008, 22:17

Андрей! Спасибо за ссылку. Но на мой диллетанский взгляд о кактусах можно было рассказть и веселее. К тому же фотки - так себе, а это для обзора выставки минус. Так что, Вам вполне по силам на нашем форуме поведать о своих впечатлениях прошедшей выставки, а также других, которые планируются на ВВЦ и т.д.
Гармония - основа красоты и благополучия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#5

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.12.2008, 08:47

Ну если по дилетански, то кактусов было чуть меньше чем в прошлом году и менее разнообразных. :wink: Некоторое рода были представлены на процентов 70, что очень интересно.
Было много растений из дикой природы и можно увидеть как они выглядят там и как должны выглядеть сдесь.
Ну а для непосвященных было бы интересно хоть раз посетить такую выставку, что бы увидеть разнообразие кактусов. Были и другие суккуленты и довольно в обильном количестве.
Вообще это маленькая выставка (да и в клубе всего человек 30-40) занимает традиционно две комнаты плюс одна комната где можно купить сеняцы, семена, книги и прочую продукцию.
На выставке всегда есть консультант (иногда несоклько) которые ответят на большинство вопросов и подробно.

julia
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 919 раз


Статус: Не в сети

#6

Сообщениеот julia » 10.12.2008, 12:35

Короче - почти ничего не изменилось за десятилетие... А если сравнить с выставками на ВВЦ в пав. "Цветоводство"?
Гармония - основа красоты и благополучия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#7

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.12.2008, 12:40

Выставка кактусов проводится только в двух местах в Москве-на Малой грузинской и на ул вавилова в музее (забыл какой :) )
Все остальноей это цветочные выставки.
Там конечно то же кактусы бывают, но это две большие разницы. В кактусах (в коллекционировании) важна генетическая чистота каждого растения. Гибрид слово ругательное в отличии от цветоводства. Люди собирают растения с точной привязкой к местности, с так называемым полевым номером сборщика ибо совершенно дикая вариабельность. Растения с одним и тем же ботаническим наименованием различаются в зависимости от географического места произрастания.... Это если кратко.

julia
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 919 раз


Статус: Не в сети

#8

Сообщениеот julia » 10.12.2008, 13:38

Простите, но это как? Если различия закреплены на генетическом уровне, то это уже другая таксономическая единица, а вариационная изменчивость довольно легко нивелируется. Возьмите классический пример одуванчика, который вырос в горах и в речной долине. При посеве семян от каждой формы мы получим одинаковые растения, конечно, если условия будут равными... Неужели у кактусов все иначе? Тогда куда отнести кактусы, выращиваемые на специальных регуляторах и гормонах? Формы точно отличаются от природных!!!
Гармония - основа красоты и благополучия

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#9

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.12.2008, 14:00

Ну например есть Гимнокалициум Бруха. Есть с пяток разновидностей и подвидов, но в нутри каждой разновидности есть еще и отличия по длине и цвету колючки насышенности в окраске цветка в разных популяциях (они эти популяции могут быть размером с полфутбольного поля иногда меньше) которые находятся на некотором удалении и не имеют связи между собой для опыления. Но для ботаников различия недостаточны для выделения в отдельную таксономическую разновидность, а для коллекционера они имеют значение.
Что касается голландских питомников, то они лпыляют между собой растения из разных популяций ( иногда разных видов) и очень активно "выгоняют" растения, поэтому это по "кактусофильски" ботва ничего не стоящая.

Это конечно не значит, что растения из разных популяций выглядят по разному и в природе и дома, но очень часто так именно и бывает

Просто кваша
Аватара пользователя
Сообщения: 17912
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 1124 раза


Статус: Не в сети

#10

Сообщениеот Просто кваша » 10.12.2008, 14:37

Юль, так не только у кактусов. Всегда существуют внутривидовые различия, если не во внешности, то в экологических реакциях, Не всегда они ярко заметны.
генотип здесь не катит. Поскольку у каждого растения ( не клона) свой генотип.
Модератор - не человек, а функция

julia
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 919 раз


Статус: Не в сети

#11

Сообщениеот julia » 10.12.2008, 15:30

Стоп! Если это разновидность, то она так и обозначается var., даже если это всего один экзмпляр на белом свете. Если эти отклонения нельзя отнески к такому уровню, то, может быть, имеет смысл именовать эти вариации "сортами"? А так получается условное деление все от лукавого...
Гармония - основа красоты и благополучия

Просто кваша
Аватара пользователя
Сообщения: 17912
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 1124 раза


Статус: Не в сети

#12

Сообщениеот Просто кваша » 10.12.2008, 16:02

Юль, существуют правила номенклатуры дикорастущих растений. Которые не нами предложены и не нами изменятся. Существуют и правила номенклатуры культурных растений.
Называние растения - штука жестко регламентированная. Тут не может быть никакого "а давайте".

Кстати, кроме разновидности (она к одному экземпляру не сводится), есть еще и подвид, и форма ( тут уже часто именно один), и таксономически не выделяемая географическая раса.
Модератор - не человек, а функция

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#13

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.12.2008, 16:43

Для разновидности необходимо определить географическую область в пределах области распространения вида. Для подвида то же, что и для разновидности но изолированную. Форма это года в популяции наблюдаются какие либо отклонения у некоторого количества растений.
Сорт это когда человек исскуственно вывел скрещивая между собой разные виды (подвиды или формы) или закрепляя какой либо случайный признак.

Правила называются МКБН (международный кодекс номенкулатурных названий).

Дело еще в том, что профессиональные ботаники как то не спешат заниматься кактусами, далеко это (севреная и южная америка) дикость и страны не все дружественно относятся к путешественникам. Только на энтузиазме и за свой счет все делается. В том числе и нашими соотечественниками. Есть кактусы названные в честь Россиян, два вида в честь нынеживущих и здравствующих специалистов по южноамериканским видам.

Просто кваша
Аватара пользователя
Сообщения: 17912
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 1124 раза


Статус: Не в сети

#14

Сообщениеот Просто кваша » 10.12.2008, 16:55

МКБН - международный кодекс ботанической номенклатуры.
В отличие от международного кодекса номенклатуры культурных растений.
Модератор - не человек, а функция

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#15

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.12.2008, 21:07

Ну кончено ботанической номенкулатуры :)
Обшибся я :alc


Вернуться в «Литература о даче, саде, огороде, цветнике. Выставки и встречи.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость