Деревья в жизни москвичей.

Обсуждаем все, что мы узнали о ведение приусадебного, дачного и фермерского хозяйств из книг, журналов, газет. А также, радио, ТВ и другие масс-медиа. Информация о ВЫСТАВКАХ, интересных встречах

Модератор: Модераторы

Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#31

Сообщение Zaryanka »

Добрый день. В Москве продолжается компания по озеленению. Начало - весной 2013, закончится в 2017, планируется мэрией потратить 529 млн.Москвичи, организовавшись, могут подать в Департамент природопользования и охраны окр. среды заявку, какие породы деревьев хотят видеть в своём дворе. Весной 2013 на Тверской от Манежной до Пушкинской поставили "мавзолейчики", где в "наборе" - лавка,урна и контейнер с растением.Мэрия собиралась лиственные на зиму выкапывать и выдерживать их в оранжереях(!?) А, вот, в 1947-49 г.г. прямо в землю были посажены 500 липок. С честью продержались до 90-х. Много таких примеров есть, когда в земле на тротуарах деревья растут. Напр.,в Париже - вязы на Елисейских полях. А ещё мэрия выдала несколько млн. руб. на поиск подходящих пород! Как будто бы опыта нет! Да московские бульвары с 20-х годов 19 века засаживаются липами, а улицы - другими разными породами, с 80-х годов 19 века.Уже тогда разобрались. Даже не коренные москвичи - архитекторы знали: Машков И.П. - ассистент арх. К.М.Быковского, когда помогал тому в 1886 году вычерчивать проект западной части университетского клинического городка на Девичьем поле, на плане все плодовые вычеркнул, а "вписал" липы. Для Москвы понадёжней будет! И легко формировать, чтобы стиль неоклассицизма зданий подчеркнуть.(А, может быть, это была ностальгия? 19 лет. Только что закончил Московское училище живописи, ваяния, зодчества и получил строительную лицензию. А липа - символ родного Липецка.) Фото взяла из сети.
Вложения
Тверская.jpg
С уважением, Елена.
Карен
Дачник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04.01.2013, 21:35
Репутация: 0
Интересы: садоводство
ландшафтный дизайн
Занятие: профессиональный садовник
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#32

Сообщение Карен »

Приветствую всех! С Праздником, уважаемые! Спасибо Елена, за сообщения. Но не обманывайтесь насчёт московских деревьев - долгожителей. Помним! Москва отапливалась до 50-60-х г.г. чем? Углём и ДРОВАМИ! Во время ВОВ в 1941-43г.г. деревья вырубались для установки зенитных батарей на бульварах и в парках. Настоящий дуб-долгожитель растёт в Ясной поляне - так двое взрослых людей его обхватить не могут! А яблони могут быть долгожителями - около ста штук - толстовских - их здесь растёт. Может, форумчане, соберёмся по осени за черенками любимого Толстым аниса? С уважением, Карен.
ссылка не работает
Это Елена, Вам за душевные рассказы.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#33

Сообщение Zaryanka »

О деревьях - долгожителях. За правдивость отвечает дама, об этом случае мне рассказавшая.(Москвичка - из того маленького процента, что остался от коренного московского населения. Выгуливала мальчика и двух собачек). Вообще-то, она спрашивала, знаю ли я, что такое "гомерический смех". По её мнению, отголоски гомерического смеха А.С.Пушкина можно услышать и сейчас - в шуме крон дубов усадьбы Трубецких. Ранней весной. Недаром говорят, что весенний ветер из темени (а осенний - из ясени). А смеялся А.С.после гулянья на Девичьем поле в честь коронации Николая Первого. Предполагалось угощение для народа: столы с дичью, фруктами, бараньими тушами, фонтанами белых и красных вин.Церемонию отрепетировали. Но в день чествования, забыв про условные сигналы, толпа повалила. Всё съели вмиг, столы сломали. Бараньи головы с золотыми рогами, посуда, скамьи пропали. Император, выйдя с гостями из галереи к народу, увидел истоптанное поле и очень обиделся.А Пушкин и М.П.Погодин побежали в загородный дом Трубецких и очень там веселились в парке. Погодин кричал:"Скифы! Скифы!", а Пушкин хохотал. Адрес усадьбы: ул. Усачёва,1. Детский парк им. большевика Мандельштама.( В парке есть робиния с розовыми цветами.)
Вложения
парк Мандельштама.jpg
парк Трубецких.jpg
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#34

Сообщение Zaryanka »

В Москве есть два известных "растительных привета" с Урала. Один красивый от екатеринбуржца - сказочника Бажова. Фонтан "Каменный цветок" на ВВЦ. Другой - очень модный. Бывший свердловчанин Эрнст Неизвестный сотворил "Древо жизни". Находится в вестибюле торгово-пешеходного моста"Багратион".
каменный цветок.jpg
каменный цветок.jpg (11.24 КБ) 6398 просмотров
каменный цветок.jpg
каменный цветок.jpg (11.24 КБ) 6398 просмотров
drevo-jisni.jpg
Фотографии пока из Интернета. Елена.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#35

Сообщение Zaryanka »

P1090180.JPG
P1050029.JPG
История о первых в России махровых розах.Русский царь Михаил Фёдорович решил выдать замуж свою дочь Ирину за сына датского короля. Эти двое влюблены были друг в друга с детства. Заочно.Когда Ирине исполнилось 14 лет, граф Вальдемар приехал в Москву к невесте с подарками: заморскими деревьями, кустами, цветами и дивными махровыми розами. Потому что знал, что Ирина преуспевает в садовом искусстве. Но сватовство расстроил посол Пётр Марселис, выполняющий для русского царя всякие дипломатические поручения. Толи Марселиса корысть одолела, толи шпионские его обязательства. Хоть и был рождён в Москве(его отец вызволил из польского плена ростовского митрополита - будущего патриарха всероссийского) побоялся, что торговле гамбургских купцов может навредить родство государей: русского и датского. Не забыл Марселис, откуда родом его предки. Наплёл матери Вальдемара, что русские женщины - пьяницы, а отцу Ирины, что грех для рода Романовых царевну за лютеранина замуж выдавать. Царь стал требовать от королевича сменить вероисповедание. Будто забыл мудрость:"Где любовь, там и Бог". Бросил Вальдемара за строптивость в темницу. Только когда Михаил Фёдорович умер, королевич вырвался на свободу. И всю свою оставшуюся жизнь посвятил мести, служа то в польской армии, то в шведской. Умирая от раны, полученной в бою, думал ли об Ирине? А Ирина уединилась в своём саду, в Покровском. Жила затворницей до самой своей смерти. Проливала слёзы над розами. А были они белее снега белого - цвета её печали - венчального платья. И цвета алой крови, которой её сердечко обливалось. И цвета солнца. Самого для неё милого цвета. Как золото - её любовь. Вечная!
Покровский дворец(возможно - арх. Бартоломео Растрелли). Влад. 42-44 на ул. Гастелло и уч.83 на ул. Бакунинская.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#36

Сообщение Zaryanka »

P1150238.JPG
P1150229.JPG
Лефортовский аптекарский огород.В Европе Красный крест начал существовать в результате Женевской конвенции в 1864 году. А у нас в России общины сестёр милосердия возникли раньше: Свято-Троицкая - в 1844, Крестовоздвиженская - "военная" - в 1855.Благодаря двум сестрам княгиням Н.Б. Трубецкой и Н.Б. Шаховской в Лефортове и дома с квартирами для бедняков появились, и лечебница(в 1872г.) общины сестёр милосердия "Утоли моя печали". "Милосердные сестрицы" успевали и попрактиковаться в лечении больных под руководством профессоров из военного госпиталя, что по-соседству(заложен при Петре Первом), и своих больных полечить, и в аптекарском саду потрудиться(тоже петровских времён).Лекарства из трав сёстры готовили по народным рецептам и использовали в своей лечебнице, но и в военном госпитале они были востребованы. С.П.Боткин пользовался средством из горицвета. Московские жители употребляли "нервные капли" из сушеницы и пустырника. На Восточной( так называлась Русско-Турецкая война 1877-78г.г.) пригодились заготовленные запасы ромашки и зверобоя. По словам одной сестры, из 118 сестёр милосердия общины"Утоли моя печали" работающих и на передовой, и в госпиталях, и в тифозных палатках, и в гангренозных, куда и врачи то уже не заходили, все лефортовские травы пригодились. Врачи поначалу возражали, мол, как можно тиф лечить адонисом, лихорадку - центаврией, а другие "заразы" - багульником. Потом, увидев результаты, и сами начали пользоваться. На Шипке полковой доктор Петров ходил по окопам и "потчевал дизентериков лефортовской рицинкой(касторкой)". А сомневающимся офицерам объяснял, что " такой вот казус: одно и то же вещество в одних условиях может действовать послабляюще, в других - скрепляюще Касторка - ещё и искра, которая разжигает способность организма бороться". Аптекарский огород использовался почти два века, четыре раза восстанавливался после московских пожаров, обслуживался с помощью техники. В общине были сушильные установки, маслобойни. Потом на его месте был пустырь. Теперь - сквер, посвящённый героям Отечественной войны 1812 года. Адрес - Госпитальная площадь.
С уважением, Елена.
Карен
Дачник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04.01.2013, 21:35
Репутация: 0
Интересы: садоводство
ландшафтный дизайн
Занятие: профессиональный садовник
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#37

Сообщение Карен »

Елена! Здравствуйте! Нашёл наконец в сети Сергея Романюка."По землям московских сел и слобод". Читаю, но :ooops: скучновато! У Вас интересней! :-) С уважением, Карен.
Заяц
Прихозовец100+
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Репутация: 1
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#38

Сообщение Заяц »

Карен, Вы полагаете, что москвичи до 50-60 годов топили печки деревьями со своего двора? Что до дубов в несколько обхватов, то они сохранились в Коломенском, как известно. И ни село Дьяково, ни село Коломенское, ни Садовники их на дрова не вырубили. От точечной застройки Лужкова вреда больше старым московским деревьям.
Наталия
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#39

Сообщение Zaryanka »

Заяц писал(а): Что до дубов в несколько обхватов, то они сохранились в Коломенском, как известно...
А нет ли у Вас фотографий? Легенда или, и в самом деле, есть среди них деревья времён царя Алексея Михайловича?
Елена.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#40

Сообщение Zaryanka »

P1150470.JPG
P1150469.JPG
О лиственнице. Мужик в рваном овчинном полушубке смотрел на развалины бывшей шёлковой фабрики, принадлежавшей секунд-майору Белавину, пригорюнившись.Вот здесь всё и начиналось. Его и ещё нескольких мальчишек хозяин привёз из поместья на свою московскую фабрику в ученики к мастеру. Повезло Фёдору: мастер оказался честным, трезвым, добропорядочным человеком. Научил мальчика и ткачеству, и другим мануфактурным ремёслам. Заботился, хорошо кормил(потому, что держал корову - меньше трат на артельские харчи, да и молоко,творог,сметана - свежие. А слободской пастушок за хлеб работал.) Был мастер старообрядцем - федосеевцем. В одном из домов белавинской усадьбы, считавшимся цехом, размещался скит с молельней, где работники тайно отправляли богослужение(молитвы за царя не читались) по старопечатным книгам.И Фёдор - с ними. Мастер хорошему учил:"Не падай духом!", а ещё:"Кто копейки не бережёт, сам рубля не стоит." Он не только помог парню на ноги встать, но и у хозяйки-помещицы из крепости выкупиться. И деньги одолжил Фёдору на собственную мастерскую. Неподалёку. В Лефортове.Дело у Фёдора Гучкова хорошо пошло, потому что молодой заводчик начал выпускать не дешёвый ситец(таких мануфактур в Москве тогда больше десятка было), а шали шерстобумажные, похожие на индийские и турецкие, только ещё красивее.Но пришла война.Солдаты Наполеона сожгли фабричку Фёдора, растащили товар.Насилу сам спасся. Только французы из столицы вышли, побежал мастера посмотреть. А нашёл его труп.Люди, разбиравшие мусор,рассказали, что солдаты, грабившие белавинские склады, сами пожар устроили, а расстреляли мужиков, бросившихся его тушить, будто те - поджигатели. Трупы к деревьям привязали для устрашения. Фёдор эти деревья когда-то с ребятами и с мастером во дворе посадили.Фабричным запрещалось усадьбу покидать, а по лесу скучали. Выбрали лиственницу. Странное дерево: видом - сосна, а к зиме роняет свою хвою, будто листья.Мастер про неё сказал:"Бог и лист на деревьях не уровнял, что же мы от людей хотим одинаковости?!"Фёдор на месте погибших деревьев новые посадил, чтобы люди о хорошем человеке не забыли.И сам не забывал его поучений:"Падай, да вставай! Не уступай беде!"Фёдор Гучков отстроил новую фабрику(помогли единоверцы Преображенской общины) на тысячу рабочих.Накопил капитал, поступил в гильдию купцов.Воспитал умных детей. Потом двое из них возглавляли Московскую думу. А внук стал председателем Третьей Государственной думы и министром Временного правительства. Сколько же ещё можно назвать фамилий капиталистов - миллионеров, меценатов, политиков - выходцев из крепостных крестьян!Москва-то недаром в то время то "мужицкой", то "купеческой" называлась.Лиственницы и белавинский дом находятся по адресу: Токмаков пер.,д 21.
Последний раз редактировалось Zaryanka 23.06.2014, 10:04, всего редактировалось 3 раза.
С уважением, Елена.
Заяц
Прихозовец100+
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Репутация: 1
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#41

Сообщение Заяц »

Zaryanka, фотографий дубов из Коломенского у меня нет.Но их полно в интернете. В шесть обхватов есть. Я выросла в Коломенском. И не сомневаюсь, что им больше , чем по 500. Во всяком случае, в пору моего младенчества и отрочества в 60-70 годы 20 в они уже были такими, как сейчас-в несколько обхватов,с дуплами, забитыми листами оцинкованного железа или заделанными цементом. За время жизни человека дерево может вырасти из семени, прожить жизнь и умереть, а эти стоят неизменные с виду как живые памятники себе самим.Причем растут они все недалеко друг от друга, в других уголках таких дубов нет.
Но ведь в Коломенском есть еще и вишни, которые я помню с раннего детства -большие красивые деревья с поникшими ветвями до земли, груши огромные ,яблоням сколько лет ? Под сто?Когда я читаю, что вишня живет 25-30 лет, а яблоня 50, то всегда вспоминаю этих роскошных старожилов.И что там за сорта, интересно? Я , извиняюсь, в сортах ни буб-бум. Хоть бы написал кто. У нас на форуме.Там ведь этих яблонь немерено. 3 сада. В 70-е они еще были закрыты и охранялись с собаками. Сейчас яблоки собирают все, кто не побрезгует близостью МИФИ. Весной, когда там все цветет почти одновременно... Голова кругом от этого цветения.Боярышник, черемуха, сливы, вишни, яблони, груши, сирени и все-все-все и везде, куда ни повернись.
Только цветет Коломенское немного раньше, чем остальная Москва. Приезжайте туда весной во время цветения, потратьте день, никогда не пожалеете об этом !Там не только уникальные дубы. А дубы сфотаны давно и многократно ,повторюсь. Просто наберите " Коломенское. 600-летние дубы"
Наталия
Карен
Дачник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04.01.2013, 21:35
Репутация: 0
Интересы: садоводство
ландшафтный дизайн
Занятие: профессиональный садовник
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#42

Сообщение Карен »

Всех с концом трудовой недели, уважаемые! Или не всех? :lol: Уважаемая Заяц, вот нашёл у себя. В1980 был в Матросовском лесничестве Приморского лесхоза Калининградской обл.. Выходило по лабораторным замерам, что дуб черешчатый при высоте 24 метра и в возрасте 85 лет имел диаметр 22 см. Из пропорции получаем, что если бы он был первыми царями посажен, то имел бы диаметр 95,5 см. Ну не меньше! Думаю, что вишни в Ваших садах Владимирские, Любская,Шубинка. А яблочки Антоновка, Анис полосатый из зимних. Из осенних - Коричное полосатое, Осеннее полосатое, Боровинка. Ну а летние - Грушовка московская. Давайте фото, определим. С уважением, Карен.
Заяц
Прихозовец100+
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Репутация: 1
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 578 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#43

Сообщение Заяц »

Карен, ни грушовки, ни штрифеля или коричного не видела в Коломенском. Поищу. Фото постараюсь сделать. Вишни же , что замечательно, здоровые.
Говорят, там еще две старые черешни на склоне к реке. Что-то я их не помню, тоже надо поискать.
Что про дубы, то диаметр одного из них например 153 см. Это скоко лет м б? Предположения разные коломенских дубах - от трехсот до семисот лет.
Наталия
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#44

Сообщение Zaryanka »

Какими были сады Старой Москвы.Сад Л.Н. Толстого при доме в *цензура*(сейчас ул.Льва Толстого) с 1882 по 1901 г. выглядела так:"опять любовался садом: роз больше, чем в садах Гафиза(персид. поэт 14 века). Клубники и крыжовника - бездна.Яблонь дерев с десять, вишен будет штук 30, 2-3 сливы, много кустов малины и барбариса". А следующие сады в 1850-е г.г. находились в районе теперешнего пр. Мира. Сад великого М.С.Щепкина: "шумели развесистые берёзы, цвела сирень и кусты малины, смородины, крыжовника, будто где-нибудь в деревне." Сад сына актёра - Н.М.Щепкина:"с вековыми вязами, клёнами, липами, большой яблоней и старой дикой грушей, полный сирени, шиповников и других кустов, цветущих с весны всё лето". Современные сады в центре.
P1150257.JPG
P1150272.JPG
P1150280.JPG

Если услышите о них:"Как в Европе", не верьте. Правильно - как в Старой Москве.В саду Демидова И.Н. на Старой Басманной стояли рядами, образуя параллельные дорожки "57 деревьев померанцев, лимонов, апельсинов - кадочных деревьев"(1790-е г.). От дома купчихи И. Лобковой(1820-е г.г., район современного пр. Мира) "вишнёвые деревья тянулись в несколько строёв, не пересекаясь по луговине без дорожек из степной мелкой травки(газон) ". Насчёт "замуравливания садов":"Для красоты и пользы дернить сады колосовою и луговой травой". Уж на что, у Льва Толстого всё в порядке было с работниками, а в саду"тёмно-зелёная крапива с тонкой цветущей макушкой стройно тянется вверх. Разлапистый репейник с неестественно лиловыми колючими цветками грубо растёт выше малины и выше головы"("Юность").По воспоминаниям одного из Олсуфьевых,"Бабушкин сад" В.Д.Поленов "срисовал" с их усадьбы(находилась недалеко от современной станции метро Фрунзенская). Одичалость сада считалась стильной. Модны были также клетки с соловьями на ветках деревьев и душистый табак, гелиотроп, георгины, флоксы на клумбах.
polenov-babushkin-sad.jpg
С уважением, Елена.
ТЕЛЕПУЗ
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10.10.2013, 12:04
Репутация: 0
Интересы: музыка
театр
огород
Занятие: Бухгалтер
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз

Re: Деревья в жизни москвичей.

#45

Сообщение ТЕЛЕПУЗ »

Елена! Жги сестра! :D Так я и думал, мы всегда и во всём первые были!
Ответить

Вернуться в «Литература о даче, саде, огороде, цветнике. Выставки и встречи.»