Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 03.05.2012, 20:33
У меня коренастые карлики это Роза Ветров (Анатолий спасибо за помидорку), Петруха и Розовая Стелла. 
Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.
Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Страница 3 из 3
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 05.05.2012, 09:04
В моих ужасных условиях не вытянулись Шерхан, ракета, янтарный из высоких Медовый спас - очень мне нравятся, все листики к окну повернули, а он растет правильным кустиком.
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 18.03.2016, 09:25
Не очень тянутся все сорта с штамбовым стеблем. Они могут быть супердэты, дэты, полудэты, индеэты. Красные, розовые , желтые, черные, синие - хоть полосатые. Крупные и мелкие. Круглые, пальчики, сливки, сердцевидные. Плотные и мясистые, сладкие и пластмассовые, урожайные и нет.. Т.е. штамбовый стебель - отдельный рецессивный признак томата не связанный с другими. Можно легко получить такие формы самому, целенаправленно ведя селекцию на нужный вам признак.
И да таки - рассада у них классная.
И да таки - рассада у них классная.
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 18.03.2016, 10:02
А Вы ведете? Расскажите, пожалуйста.araty писал(а): Можно легко получить такие формы самому, целенаправленно ведя селекцию на нужный вам признак.
Простите и все же дЕтерминантный
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 18.03.2016, 10:35
У меня очень компактным в прошлом сезоне был сорт "Демидов".
Вот на фото он немножко попал...слева (крайний ящик)
Вот на фото он немножко попал...слева (крайний ящик)
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 18.03.2016, 14:18
Да, конечно, извините, безусловно дЕты. Но как бы привык - дЭты.lucienna писал(а):А Вы ведете? Расскажите, пожалуйста.araty писал(а): Можно легко получить такие формы самому, целенаправленно ведя селекцию на нужный вам признак.
Простите и все же дЕтерминантный
Да, веду селекцию уже будет девятнадцатый год. Прочел книгу Бексеева Шавката Гаясовича и пришел к выводу, что его идея верна в принципе. Пару раз переписывался, получал от него семена томатов (Невский. Балтика, Янтарный. еще не помню). Ну а потом развал Союза, пришлось самому вести. Скажу сразу, что сорта Бексеева для этих целей у меня не пошли. Вот.
Я только недавно на этом форуме - пришел поучится интенсивным карликовым садам, не смог не заглянуть на основную мою культуру -томаты. Потому пока еще не освоился. Ежели Вас не затруднит пройти по ссылке, то вот там в моих альбомах можете некоторое представление получить о результатах селекции.
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=4472
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=10435
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=9933
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=9930
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=9932
Вот где то так. Сезон закончится. будет больше времени, освоюсь, другие фото загружу сюда , ежели будет интересно.
Но , как писал уже, сам процесс для ЛЮБИТЕЛЬСКИХ сортов не сложен. Ежели есть зимняя теплица - два года, в ОГ - три года и у вас будут штамбики тех параметров, которые зададите.
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 20.03.2016, 21:51
А расскажите в принципе схему: когда сеете, какие сорта, какой уход за ними. Очень интересен ваш опыт.araty писал(а):Да, конечно, извините, безусловно дЕты. Но как бы привык - дЭты.lucienna писал(а):А Вы ведете? Расскажите, пожалуйста.araty писал(а): Можно легко получить такие формы самому, целенаправленно ведя селекцию на нужный вам признак.
Простите и все же дЕтерминантный
Да, веду селекцию уже будет девятнадцатый год. Прочел книгу Бексеева Шавката Гаясовича и пришел к выводу, что его идея верна в принципе. Пару раз переписывался, получал от него семена томатов (Невский. Балтика, Янтарный. еще не помню). Ну а потом развал Союза, пришлось самому вести. Скажу сразу, что сорта Бексеева для этих целей у меня не пошли. Вот.
Я только недавно на этом форуме - пришел поучится интенсивным карликовым садам, не смог не заглянуть на основную мою культуру -томаты. Потому пока еще не освоился. Ежели Вас не затруднит пройти по ссылке, то вот там в моих альбомах можете некоторое представление получить о результатах селекции.
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=4472
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=10435
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=9933
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=9930
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=9932
Вот где то так. Сезон закончится. будет больше времени, освоюсь, другие фото загружу сюда , ежели будет интересно.
Но , как писал уже, сам процесс для ЛЮБИТЕЛЬСКИХ сортов не сложен. Ежели есть зимняя теплица - два года, в ОГ - три года и у вас будут штамбики тех параметров, которые зададите.
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 20.03.2016, 22:02
Сарат, уважаемый! Не надо цитировать ВСЁ предыдущее сообщение. Это лишний "груз" для форума.
В Вашем случае вообще цитировать не обязательно - всем понятно к кому Вы обращаетесь.
В Вашем случае вообще цитировать не обязательно - всем понятно к кому Вы обращаетесь.
Re: Сорта, рассада которых не вытягивается или тянется слабо
Добавлено: 21.03.2016, 11:31
Сарат, мне сложно вот так рассказать. Могу отвечать на вопросы. А так в кратце.
Как писал, меня увлекла идея Бексеева о том, что для регионов с прохладным летом (он писал конкретно для Ленинградской обл, т.е. работал в Ленинградском технологическом) нужны принципиально иные сорта томатов - очень раннеспелые с очень дружной отдачей урожая. Учитывая, что такие сорта малоурожайны на куст, то Шавкат Гаясович предложил увеличить густоту стояния (приблизительно , как в садоводстве скороплодность садов). А чтобы не увеличивать сильно стоимость рассады на гектар, предложил использовать в селекции сорта , рассада которых не тянется (штамбики), чтобы была возможность выращивать в 4-6 раз больше рассады на той же площади.
Как и выше писал, его сорта не дали интересного результата . Сдвиг пошел , когда польский супердет со штамбовым стеблем Бета опылил любительским очень ранним сортом с обычным стеблем, но "картофельным" листом Юля. Ну а далее сотни скрещиваний, и сотни тысяч гибридных сеянцев - дело техники. До 2012 вел только на компактность для посадок на гектары промышленных сортов, с возможностью прямого высева в грунт и , даже возможно, комбайновой уборки в условиях Беларуси. С 2012 веду цветные, вкусовые, но в основном деты и полу-деты, хотя удачные индеты использую для рассады на рынок. Розовые и желтые сорта использовал и до 2012 для улучшения вкуса.
Технология скрещивания проста. Берете сорт-штамбик и сорт, от которого желаете получить некие характеристики. Цвет . форма - легко. Вкус с первого раза может не получится, нужны возвратные, или дополнительные скрещивания. Устойчивость, высокая урожайность , технологичность (транспортабельность, лежкость, удобство в работе в поле) , товарность - это еще сложнее, но в любительском и не нужно.
Садите так , чтобы отцовское растение зацвело раньше. Когда материнское (штамбик) начнут окрашиваться бутоны (только чуть, а то и раньше), кастрируете пинцетом (иглой, гвоздем ). Технологию найдете в И-нете. Обязательно оборвите два-три лепестка околоплодника (пометте) . Через пару дней срываете зрелый пыльник с отцовского растения и наносите на пестик материнского. Желательно менять пыльник два-три дня. Все.
Штамбовость - рецессивный признак, потому и маркерный, т.е. в первом поколении будет не штамбики. ("Картофельный"лист маркерный к обычному). Берете семена и сеете. Во втором уже будет расщепление и ежели Вам нужны только штабики, то выпалываете все, што не штамбовое. Штамбики можно не пикировать. А уже потом высаживете в поле (желательно хотя бы сотни две, чтобы было из чего выбирать). Потом уже отборные формы года два-три испытываете по годам. Все!
Процесс исключительно захватывающий, до болезни:)
Как писал, меня увлекла идея Бексеева о том, что для регионов с прохладным летом (он писал конкретно для Ленинградской обл, т.е. работал в Ленинградском технологическом) нужны принципиально иные сорта томатов - очень раннеспелые с очень дружной отдачей урожая. Учитывая, что такие сорта малоурожайны на куст, то Шавкат Гаясович предложил увеличить густоту стояния (приблизительно , как в садоводстве скороплодность садов). А чтобы не увеличивать сильно стоимость рассады на гектар, предложил использовать в селекции сорта , рассада которых не тянется (штамбики), чтобы была возможность выращивать в 4-6 раз больше рассады на той же площади.
Как и выше писал, его сорта не дали интересного результата . Сдвиг пошел , когда польский супердет со штамбовым стеблем Бета опылил любительским очень ранним сортом с обычным стеблем, но "картофельным" листом Юля. Ну а далее сотни скрещиваний, и сотни тысяч гибридных сеянцев - дело техники. До 2012 вел только на компактность для посадок на гектары промышленных сортов, с возможностью прямого высева в грунт и , даже возможно, комбайновой уборки в условиях Беларуси. С 2012 веду цветные, вкусовые, но в основном деты и полу-деты, хотя удачные индеты использую для рассады на рынок. Розовые и желтые сорта использовал и до 2012 для улучшения вкуса.
Технология скрещивания проста. Берете сорт-штамбик и сорт, от которого желаете получить некие характеристики. Цвет . форма - легко. Вкус с первого раза может не получится, нужны возвратные, или дополнительные скрещивания. Устойчивость, высокая урожайность , технологичность (транспортабельность, лежкость, удобство в работе в поле) , товарность - это еще сложнее, но в любительском и не нужно.
Садите так , чтобы отцовское растение зацвело раньше. Когда материнское (штамбик) начнут окрашиваться бутоны (только чуть, а то и раньше), кастрируете пинцетом (иглой, гвоздем ). Технологию найдете в И-нете. Обязательно оборвите два-три лепестка околоплодника (пометте) . Через пару дней срываете зрелый пыльник с отцовского растения и наносите на пестик материнского. Желательно менять пыльник два-три дня. Все.
Штамбовость - рецессивный признак, потому и маркерный, т.е. в первом поколении будет не штамбики. ("Картофельный"лист маркерный к обычному). Берете семена и сеете. Во втором уже будет расщепление и ежели Вам нужны только штабики, то выпалываете все, што не штамбовое. Штамбики можно не пикировать. А уже потом высаживете в поле (желательно хотя бы сотни две, чтобы было из чего выбирать). Потом уже отборные формы года два-три испытываете по годам. Все!
Процесс исключительно захватывающий, до болезни:)