Томаты 2019

Томаты. Сорта помидоров, посадка, уход за ними.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7960 раз
Поблагодарили: 11000 раз

Томаты 2019

#196

Сообщение Анина »

И про золу. Томаты предпочитают слабокислую почву. А некоторые в лунку по стакану золы сыпят.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
ВИНОЛЬКА
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 05.11.2013, 22:48
Репутация: 0
Откуда: Ивановская обл
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 248 раз

Томаты 2019

#197

Сообщение ВИНОЛЬКА »

У меня на компе отдельная папочка с советами Вадима Борисовича, вернее вордовский документ, на досуге я ее перечитываю.
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 540 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Томаты 2019

#198

Сообщение Оладушка »

Роман С. писал(а): 16.02.2019, 12:45 Калий и кальций - антагонисты
А откуда это известно?
meq
Растениевод надомник
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 25.01.2018, 16:15
Репутация: 1
Интересы: "дожить бы до понедельника"
Занятие: пенсионер
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 1843 раза

Томаты 2019

#199

Сообщение meq »

Оладушка писал(а): 16.02.2019, 13:55
Роман С. писал(а): 16.02.2019, 12:45 Калий и кальций - антагонисты
А откуда это известно?
отсюда....
"http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=j3un&f ... ime=324560

:wink:
Дмитрий Ч
Дачник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13.09.2018, 10:41
Репутация: 0
Откуда: Москва, Серебряно-Прудский р-н МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

Томаты 2019

#200

Сообщение Дмитрий Ч »

Роман С. писал(а): 16.02.2019, 12:45 Калий и кальций - антагонисты, т.е. высокое содержание ионов калия блокирует усваивание ионов кальция, и наоборот. Поэтому единовременно вносить удобрение/удобрения, содержащее в составе вещества-антогонисты на мой взгляд не очень хороший вариант
Т.е. так, как зола содержит и калий и кальций, то применять ее не рекомендуется вообще? А я каждый год по 150-200 литров золы сыплю. (на 4 сотки приблизительно)
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 540 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Томаты 2019

#201

Сообщение Оладушка »

meq писал(а): 16.02.2019, 14:10отсюда....
Ничего там не нашла про калий и кальций
Вот кальций и магний - это да
Дмитрий Ч писал(а): 16.02.2019, 14:11 Т.е. так, как зола содержит и калий и кальций, то применять ее не рекомендуется вообще? А я каждый год по 150-200 литров золы сыплю. (на 4 сотки приблизительно)
Да и на здоровье!Особенно под те культуры, которые не любят кислую почву.
Как источник кальция
meq
Растениевод надомник
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 25.01.2018, 16:15
Репутация: 1
Интересы: "дожить бы до понедельника"
Занятие: пенсионер
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 1843 раза

Томаты 2019

#202

Сообщение meq »

Оладушка писал(а): 16.02.2019, 14:18
meq писал(а): 16.02.2019, 14:10отсюда....
Ничего там не нашла про калий и кальций
Вот кальций и магний - это да
Енто оттуда:
"В создании уравновешенных растворов кальцию принадлежит большая роль. Он весьма энергичный антагонист по отношению к одновалентным катионам. Чтобы обезвредить действие натрия, достаточно внести 5% кальция, в то время как калия нужно внести 30%.


Понятие физиологически уравновешенного раствора тесно связано с антагонизмом ионов. На основании закона антагонизма ионов в кислой среде усиливается поступление в растения анионов, а в щелочной – катионов.
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 986 раз

Томаты 2019

#203

Сообщение бодж »

meq писал(а): 16.02.2019, 14:28
Оладушка писал(а): 16.02.2019, 14:18
meq писал(а): 16.02.2019, 14:10отсюда....
Ничего там не нашла про калий и кальций
Вот кальций и магний - это да
Енто оттуда:
"В создании уравновешенных растворов кальцию принадлежит большая роль. Он весьма энергичный антагонист по отношению к одновалентным катионам. Чтобы обезвредить действие натрия, достаточно внести 5% кальция, в то время как калия нужно внести 30%.


Понятие физиологически уравновешенного раствора тесно связано с антагонизмом ионов. На основании закона антагонизма ионов в кислой среде усиливается поступление в растения анионов, а в щелочной – катионов.
Если можно хотя бы вкратце, насколько благотворно влияние состояния "уравновешенных растворов" на вегетацию томатов, или это исключительно проблема теоретической химии?
Дмитрий Ч
Дачник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13.09.2018, 10:41
Репутация: 0
Откуда: Москва, Серебряно-Прудский р-н МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

Томаты 2019

#204

Сообщение Дмитрий Ч »

Оладушка писал(а): 16.02.2019, 14:18 Особенно под те культуры, которые не любят кислую почву
Вот здесь то проблема. Никак не могу кислотность хотя бы до 5,5 поднять.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5145
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Томаты 2019

#205

Сообщение Роман С. »

Оладушка писал(а): 16.02.2019, 13:55 А откуда это известно?
Из агрохимии. Приведу страничку из учебника Ягодин Б.А. - Агрохимия (Учебники и учебные пособия для студентов высших учебных заведений) - М., Колос, 2002. Смотрите последний абзац.
screenshot.jpg
Дмитрий Ч писал(а): 16.02.2019, 14:11 Т.е. так, как зола содержит и калий и кальций, то применять ее не рекомендуется вообще? А я каждый год по 150-200 литров золы сыплю.
Дмитрий, ничего не нужно делать бездумно. Если у вас почва кислая, то ее известковать нужно. А если она у вас нейтральная, то зачем сыпать золу? Нужно знать pH и от этого плясать. Хотя бы на примитивном уровне попробуйте измерить pH для начала. Либо лакмусовой бумагой (есть в магазинах для садоводов и аквариумистов), можно попробовать тест сделать с листьями смородины (методика есть в интернете, да и на форуме где-то писали). Со смородинными листьями у себя делал, в грубом приближении можно понять какая почва, а точнее не всегда нужно.
Я имел в виду, что если мы хотим добиться профилактики СВГ, то не стоит вносить золу во время вегетации томатов, потому как часть ионов кальция будет вытеснена из ППК (Почвенно-Поглощающий Комплекс -http://www.activestudy.info/pochvenno-p ... -kompleks/) ионами калия. А значит, эффективность нашей работы снижается. Насколько, сказать трудно потому как зола - очень абстрактное понятие (см. таблицу выше). По мне так лучше использовать кальциевую селитру под корень для профилактики, а калий вносить осенью под перекопку. Опрыскиваний в теплице стараюсь не делать, чтобы не давать фитофторе ни малейшего шанса. Вообще, вопрос интересный подняли, я не уверен что делаю правильно. Хотелось бы еще послушать мнений.

По прошлому сезону у меня была "вершинка". Исключительно на Эсмире. Берберана, Японский краб и кто-то еще (не помню, жена заведует теплицей) были в порядке. До этого было два сезона нормально, но я делал подкормку кальциевой селитрой из расчета 2 ст. ложки с горкой на 10 л. воды где-то через 2 недели после высадки рассады. А в прошлом сезоне закрутился и пропустил подкормку. А осенью 2017 г. внес в грядку калимагнезию под перекопку. Вот здесь думаю и стоит искать причину проблем.)
Изображение
meq
Растениевод надомник
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 25.01.2018, 16:15
Репутация: 1
Интересы: "дожить бы до понедельника"
Занятие: пенсионер
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 1843 раза

Томаты 2019

#206

Сообщение meq »

бодж писал(а): 16.02.2019, 14:35
Если можно хотя бы вкратце, насколько благотворно влияние состояния "уравновешенных растворов" на вегетацию томатов, или это исключительно проблема теоретической химии?
В двух словах не объяснить...тем более , что я спец в этих вопросах слабенький,
Могу только порекомендовать:
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=7s9h&f ... ime=106170
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 540 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Томаты 2019

#207

Сообщение Оладушка »

Ну так это про известь, о золе ни слова.Содержание кальция в извести не сравнить с золой.Отсюда и избыточное количество кальция, которое может подавлять калий
А зола - это сбалансированное и полезное удобрение
Дмитрий Ч
Дачник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13.09.2018, 10:41
Репутация: 0
Откуда: Москва, Серебряно-Прудский р-н МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

Томаты 2019

#208

Сообщение Дмитрий Ч »

Роман С. писал(а): 16.02.2019, 14:44 Нужно знать pH и от этого плясать
pH от 4,5 до 5. В некоторых местах 5,5. Доломитовую муку или известь покупать надо, а зола - сама собой образовывается. Приходится много сжигать веток от старых ветел, листвы, да и вишню со сливой постоянно вырезать приходится.
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 540 раз
Поблагодарили: 1645 раз

Томаты 2019

#209

Сообщение Оладушка »

Дмитрий Ч писал(а): 16.02.2019, 14:59 Приходится много сжигать листвы
А вот это зря.Лучше в грядки вносить
Дмитрий Ч
Дачник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13.09.2018, 10:41
Репутация: 0
Откуда: Москва, Серебряно-Прудский р-н МО
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 27 раз

Томаты 2019

#210

Сообщение Дмитрий Ч »

Роман С. писал(а): 16.02.2019, 14:44 Смотрите последний абзац.
Так там как раз и написано, что при внесении кальция (известковании), необходимо вносить и калий, как раз потому, что антагонисты. Иди я что неправильно понял?
Закрыто

Вернуться в «Томаты на дачном форуме»