Как сохранить высокое плодородие почвы ?

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: alla, Ким, Аленка, Модераторы

Сластёна
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 166 раз


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#106

Сообщениеот Сластёна » 11.04.2013, 01:06

Sadovnik-xxi писал(а):Бендер Задунайский, Так с оказией покупаю. Торф раза в 2 дороже будет. Если этот грунт с минералкой под конкретные декоративные растения.
Хорошо бы быть уверенным. что этот грунт "до" а не "после" использования в теплицах...


Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#107

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 11.04.2013, 05:54

Был на даче, расспросил знающих людей. Действительно торф возят ГАЗ-53 2тр., КАМАЗ 4тр - это или отработка с тепличного или с заброшенных карьеров с кореньями и кучей сорных семян(копается экскаватором или вручную). С промышленного карьера торф 400р 1куб. Грунт что я выше описывал 450р. Тот же грунт, но с минералкой до 1200р для конкретных культур. Можно на заказ, - минералка "по вкусу". Так же фасуется по мелким пакетам до четверти куба.

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#108

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 25.06.2013, 18:18

При комплексном и систематическом применении на дополнительно вложенный рубль возвращается продукцией от 2,4 до 6,5 руб.
Сказочники от органического земледелия за работой.

va-spb
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 24.01.2010, 21:57
Интересы: NEW! http://forum.prihozovka.ru
Занятие: пенсионерим)
Откуда: Санкт-Петербург. Переехал на Кубань
Благодарил (а): 3150 раз
Поблагодарили: 4705 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#109

Сообщениеот va-spb » 02.06.2015, 08:33

Смотрел вчера по ТВ. 43 минуты. Познавательно.

Немцы вывозили чернозем в Германию: Будет здоровая земля - будут здоровые дети, будут дети - будет великая страна.
96% продуктов питания человечество получает используя почву.
С конца 37 минуты есть про мульчу.
С уважением, Владимир. Изображение

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#110

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 02.06.2015, 09:41

va-spb писал(а):Немцы вывозили чернозем в Германию: Будет здоровая земля - будут здоровые дети, будут дети - будет великая страна.
Если привести чернозем в другой регион он не сформирует черноземную почву. а выступит в виде удобрения природной почвы.
va-spb писал(а):96% продуктов питания человечество получает используя почву.
Мне кажется, что утверждение это не совсем правильное Как только человек начал выдергивать свойственные данной местности растения и насаждать свои - это уже не почва, а грунт.
Еще о грунтах. Где больше всего в Мире используется мин.удобрений на единицу площади? Где выше урожайность? И в заключении, где жестче законодательство к качеству продукции? Посмотрев в соответствующие справочники мы увидим, что это благополучие получено не на черноземах. В развитых Европейских странах нет черноземов, но есть урожайность в разы выше, чем на Российских или Украинских черноземах.

Аква
Аватара пользователя
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07.08.2009, 23:16
Интересы: Садоводство, рукоделие, книги
Откуда: Купавна, восток МО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#111

Сообщениеот Аква » 02.06.2015, 16:09

Sadovnik-xxi, урожайность выше, это факт. А сами-то будете есть яблочки, 20 раз за вегетацию опрысканые пестицидами? :wink:
Татьяна Изображение

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#112

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 02.06.2015, 16:19

Аква писал(а):Sadovnik-xxi, урожайность выше, это факт. А сами-то будете есть яблочки, 20 раз за вегетацию опрысканые пестицидами? :wink:
Стандарты по качеству в ЕС много жестче российских. В Европе производиться продукция по органической технологии которые исключают применение синтезированных препаратов и у кого есть деньги могут приобретать эту продукцию. Стоимость такой продукции много выше и даже богатым Европейцам не всем по карману, а урожайность соответственно ниже. В ноябре и в России должны принять Закон регулирующий производство органической продукции на ее территории.

Аква
Аватара пользователя
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07.08.2009, 23:16
Интересы: Садоводство, рукоделие, книги
Откуда: Купавна, восток МО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#113

Сообщениеот Аква » 02.06.2015, 16:32

Sadovnik-xxi, вы противоречите сами себе. Стандарты качества обычного овоща/фрукта, это одно. Стандарты качества фрукта, выращенного по методу органического земледелия, это совсем другое и стоит такой фрукт/овощ, действительно, в несколько раз дороже.
Не знаю, насколько стандарты качества польских яблок отличаются от наших, но есть их невозможно, во-первых, и категорически противопоказано, особенно детям, во-вторых. Это я к тому, что урожайность, не есть показатель качества. :-)
Татьяна Изображение

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#114

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 02.06.2015, 16:45

Аква писал(а): Это я к тому, что урожайность, не есть показатель качества.
И я о том же. У кого есть возможность кушают дорогую качественную продукцию. У кого нет, а их подавляющее большинство довольствуются польскими или краснодарскими или аргентинскими, да хоть американскими без разницы, яблоками. Если весь мир перейдет на органические технологии, то население полмира вымрет от голода, по причине малых урожаев и высоких цен. По этой причине весь мир будет выращивать продукцию, как говорилось в фильме на гидро и аэропонике.

Аква
Аватара пользователя
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07.08.2009, 23:16
Интересы: Садоводство, рукоделие, книги
Откуда: Купавна, восток МО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#115

Сообщениеот Аква » 02.06.2015, 17:12

Ну, прямо скажем, весь мир меня мало волнует. :-) А вот как повысить урожайность на моих кровных 6 сотках, не потеряв в качестве, это вопрос актуальный. И, боюсь, без покупки навоза, мульчи, разных Байкалов и др. своими силами не обойтись. Чтобы завалить по весне все грядки, кусты и деревья содержимым компостной кучи, боюсь эта куча должна быть величиной с дом. :-) При всем желании, на моем участке просто физически не будет необходимого количества сорной травы и остатков от кухни. А значит, подкормку получат только некоторые особо нуждающиеся растения. Отсюда, слабая урожайность и переход на минеральные удобрения. Без этого не обойтись. (
Татьяна Изображение

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2630 раз
Поблагодарили: 3922 раза


Статус: В сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#116

Сообщениеот Роман С. » 02.06.2015, 18:05

Аква писал(а):Без этого не обойтись
Почему так категорично? Кто вам мешает использовать "зеленое" удобрение, золу, посев сидератов, органическую мульчу, компост. Я себе за три года значительно улучшил плодородие и структуру почвы без применения навоза и минералки.

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#117

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 02.06.2015, 20:40

Роман С. писал(а): Почему так категорично? Кто вам мешает использовать "зеленое" удобрение, золу, посев сидератов, органическую мульчу, компост. Я себе за три года значительно улучшил плодородие и структуру почвы без применения навоза и минералки.
Очень интересно.
Сколько нужно зеленого удобрения, что бы заменить 1кг мочевины?
Как раскислить почву, если нет золы. К слову зола - это мин.удобрение.
Где взять орг.мульчу, компост?
Сидератами можно повысить содержание азота в почве, да и то не всеми и не всегда.
Самое интересное. На сколько за 3 года повысилось содержание гумуса, подвижного калия и фосфора. Про кислотность не спрашиваю в вашем регионе с ней проблем вроде нет.
Последний раз редактировалось Sadovnik-xxi 02.06.2015, 21:45, всего редактировалось 1 раз.

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#118

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 02.06.2015, 21:06

Аква писал(а):разных Байкалов
А зачем вам вообще Байкалы всякие. Они на черноземах может эффективные не знаю, в нечерноземьи, так вообще безполезная вещь. На сколько я понимаю Байкал применяют для увеличения скорости разложения органики. Только на подзолистых почвах разложение природное протекает с такой бешенной скоростью, что гумус не успевает накапливаться больше 2% на глубине в несколько см. На черноземах отдельная песня, там природный гумус до 12% копиться с глубиной больше метра. И есть ли смысл заменять природные бактерии подарившие людям эту жемчужину - черноземы.

Sadovnik-xxi
Аватара пользователя
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 54 раза


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#119

Сообщениеот Sadovnik-xxi » 02.06.2015, 21:31

Аква писал(а): Стандарты качества обычного овоща/фрукта, это одно.
На традиционную продукцию СХ в ЕС стандарты жестче, чем в России. Нужно признать, что ввозимая в РФ СХ продукция должна соответствовать нашим более мягким стандартам. Тяжелая жизнь ждет украинцев, которые с 2016г должны перейти на европейские стандарты. Это означает что значимую часть СХ продукции ими производимой нельзя будет даже на своей территории продавать. Какие будут стандарты на органическую продукцию в нашей стране увидим после принятия Закона. Они в разных странах то же разные.

Сергей 972
Аватара пользователя
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 06.01.2014, 23:51
Откуда: дача в Воскресенском р-не
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 59 раз


Статус: Не в сети

Re: Как сохранить высокое плодородие почвы ?

#120

Сообщениеот Сергей 972 » 03.06.2015, 02:22

Роман С. писал(а):
Аква писал(а):Без этого не обойтись
Почему так категорично? Кто вам мешает использовать "зеленое" удобрение, золу, посев сидератов, органическую мульчу, компост. Я себе за три года значительно улучшил плодородие и структуру почвы без применения навоза и минералки.
+500
правда компостирование считаю бесполезным занятием, если только излишки девать некуда
компостировать нужно на грядках, любая органика зарытая в междурядье растворяется там через пару месяцев, а в компостной куче она перерабатывается только к следующей осени
Sadovnik-xxi писал(а): Очень интересно.
Сколько нужно зеленого удобрения, что бы заменить 1кг мочевины?
Как раскислить почву, если нет золы. К слову зола - это мин.удобрение.
Где взять орг.мульчу, компост?
Сидератами можно повысить содержание азота в почве, да и то не всеми и не всегда.
Самое интересное. На сколько за 3 года повысилось содержание гумуса, подвижного калия и фосфора. Про кислотность не спрашиваю в вашем регионе с ней проблем вроде нет.
я не считал содержание азота в зеленке, но травяной бражки разбавленнойй 1:2 в количестве 1 литра вылитой под клубничный куст оказывает на него разительное действие
вы вроде в Подмосковье обитаете, а не в пустыне - и вам нечего сжечь, чтоб золу получить?
а если лень топливо набирать, можете раскислить известняковой мукой или доломиткой - это природный перемолотый минерал и допускается стандартами Organic
про мульчу: у вас нет газона, который после середины мая начинает отрастать с безумной скоростью? подъездная дорожка не зарастает?
В диалоге с жизнью важен не её вопрос, а наш ответ. Марина Цветаева




Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость