Виноград. Подскажите

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Виноград. Подскажите

#1

Сообщениеот Павел1989 » 23.06.2008, 01:27

Здравствуйте.
Два года назад посадил на участке два саженца винограда сортов Московский и Мариновский. В первый год отрос сантиметров на 30. На зиму укрыл, но лоза замерзла и пошел побег от сохранившейся почки. За лето опять отрос на 30 см, зимой опять замерз, весной проснулось 3 почки. На сегодняшний момент лоза в длину около 30 см и выкинула 2 грозди.
Объясните почему он постоянно отрастает на 30 см, может чего-то не хватает?
Сейчас посадил еще 3 куста, сорта Мускат летний, Память Домбковской и Светлана. Что порекомендуете?


Ромашка13
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#2

Сообщениеот Ромашка13 » 24.06.2008, 12:51

Вашему винограду два года было очень плохо. Прирост 30 см. за сезон слишком мало. Причин плохого роста множество: недостаток питания, влаги, тепла, солнца, слабенький саженец, мелко посадили, нет опоры, болезнь. Описали проблему поверхностно.
Даже при укрытии на зиму, большая часть лозы обязатеньно замерзнет, т.к. она не вызрела.
Этим летом ваш виноград должен рости сильнее - видно, что корни "зацепились" за землю. Можете даже оставить грозди и попробывать первые свои ягоды. Из трех побегов на замещение пустите одну лозу, лучше везреет. Два остальных прищепните через узел от цвета.

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#3

Сообщениеот Павел1989 » 24.06.2008, 14:44

На всех кустах прищипнул пасынки и в этом году хочу получить одну-две лозы с куста. Кусты полил азотным удобрением, а также немного калия и фосфора. В среду или четверг постраюсь разместить фотографии

Ромашка13
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#4

Сообщениеот Ромашка13 » 24.06.2008, 15:24

Все правильно. Значит винограду быть.

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#5

Сообщениеот Павел1989 » 24.06.2008, 15:44

Ямы под посадку 5 кустов готовил следующим образом: сначала перекопал, внес 4 ведра опилок, ведер 5-6 песка, ведро навоза, ведра два сухой скошенной травы, около ведра золы, затем все это перекопал. Почва получилась легкой, воздушной. Изначально почва на участке суглинистая, переходящая в глинистую на глубине прнимерно с два штыка.
Может ли быть проблема в том, что я копал ямы на глубину около 1,5 - 2 штыков? Руководствовался соображениями, что ниже подзолистый горизонт, очень обедненный и виноградным корням там делать нечего.

Сейчас всю гряду посыпал золой с недотлевшими угольками, что по-моему должно увеличить САТ. Также для увеличения САТ сделал следующее: виноград растет в 40-50 см от деревянного забора, на деревянный забор на высоты 1 м от земли по всей ширине гряды прикрепил пергамин (черная промасленная бумага), что также должно повысить САТ. Ведь черное нагревается быстрее и быстреее отдает тепло, нежели более светлые тона.
Что еще порекомендуете сделать, все ли я правильно делаю???

Просто кваша
Аватара пользователя
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 1124 раза


Статус: Не в сети

#6

Сообщениеот Просто кваша » 24.06.2008, 16:19

Вот опилки азот и забрали - отсюда прирост маленький.
Модератор - не человек, а функция

Ромашка13
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#7

Сообщениеот Ромашка13 » 24.06.2008, 16:27

Из написанного очень настораживает 4 ведра опилок! Опилки забирают на себя много азота. У растений, растущих на такой земле, азотное голодание. Вот вам и маленький прирост.
Усиленно кормить азотом, и под корень и по листьям.
Основные корни у виноградного куста - пяточные, т.е. те, что уходят глубоко в почву. Поверхностные корни не желательны, они у нас легко вымерзают. Ямки нужно было копать глубже, коли у Вас такая бедная почва.
Повышение САТ - хорошо.

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#8

Сообщениеот Павел1989 » 24.06.2008, 17:34

А если я коловоротом сделаю дырки в 2-3 штыка и внесу удобрения в зону пяточных корней, стараясь их не повредить. Затем засыплю дырки компостом или перегноем. Так можно??? :oop:

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 32073
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 100 раз


Статус: Не в сети

#9

Сообщениеот тамара » 24.06.2008, 20:40

А меня настораживает черный пергамин. Обычно стену, забор, обращенные к винограду, красят в белый цвет. Неплохо для повышения САТ фольгу разложить.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#10

Сообщениеот Павел1989 » 24.06.2008, 23:28

Тамара! Насколько я понимаю САТ- сумма активных температур. Так вот курс школьной физики (который я еще не забыл, учась на 2 курсе университета :-) ) гласит, что черный цвет имеет минимальное альбедо, а значит интенсивнее нагревается и отдает тепло. По моему мнению, стены красят в белый цвет, чтобы увеличить поток отраженной солнечной радиации на заднюю часть куста. Судя по всему для этого рзмещают и фольгу. Как вы смотрите на такое объяснение? =)

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 32073
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 100 раз


Статус: Не в сети

#11

Сообщениеот тамара » 25.06.2008, 02:42

Павел1989! Спорить не буду - тройка по физике в школе была, в ин-те не изучала сей предмет. Сказала о белом цвете потому, что неоднократно видела сей прием в садах опытных виноградарей.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#12

Сообщениеот Павел1989 » 25.06.2008, 13:53

Я сегодня полночи думал на эту тему и пришел в итоге к выводы, что и белый цвет и черный повышают САТ. Вот только сказать какой эффективней не могу.
Насколько я понял, черный цвет способствует нагреву воздуха в этой зоне, то есть в зоне виноградника, а белый цвет, отражая солнечный свет нагревает непосредственно органы винограда. :dolf :-)

Просто кваша
Аватара пользователя
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 1124 раза


Статус: Не в сети

#13

Сообщениеот Просто кваша » 25.06.2008, 14:29

ИМХО - белый действует не на САТ, а на фотосинтез.
Модератор - не человек, а функция

Павел1989
Аватара пользователя
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23.06.2008, 00:23
Занятие: учитель географии
Откуда: Климовск (Московская область)
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#14

Сообщениеот Павел1989 » 29.06.2008, 13:35

Корифеи, подскажите! =) Читал в журнальной статье, что сорта Альфа и Зилга неукрывные, и во многом используются для озеленения. Реально ли в подмосковных условиях выращивать их как неукрывные. И какие еще есть подобные неукрывные сорта?

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 478 раз


Статус: Не в сети

#15

Сообщениеот DIM1 » 29.06.2008, 19:09

Павел! Так вы в МГУ учитесь! Можете передать привет из Челябинска Валентине Васильевне Вартапетян ? Она знает от кого, благодарим её за книги, и особенно за присланное исследование метода ментора!




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей