Виноград

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

tep
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5685 раз
Поблагодарили: 2603 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3106

Сообщениеот tep » 04.11.2018, 21:58

Oxygen писал(а):
04.11.2018, 21:14
А кто из нас заглядывает под настил кровли через год, два, десять?
Ну не десять прошло а шесть как крышу менял полностью,подложка вся цела,не сыпется,просто Вы наверное положили обыкновенную пароизоляцию,или попалась не качественная.
С уважением Борис


ninyureva
Аватара пользователя
Сообщения: 6295
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1337 раз
Поблагодарили: 5846 раз


Статус: Не в сети

Виноград

#3107

Сообщениеот ninyureva » 07.11.2018, 13:04

Сегодня окончательно закрыла виноград, температура утром была -10°, а вчера по сообщению соседей-строителей шел снег. Сегодня только иней был, но земля уже мерзлая, оторвать кирпичи, чтобы опустить пленку, можно было только хомкой.
С уважением, Нина.

Изображение

tep
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5685 раз
Поблагодарили: 2603 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3108

Сообщениеот tep » 07.11.2018, 17:49

Хорошее видео.Кстати будет полезно посмотреть и тем кто вёл спор о необходимости обработок плодовых осенью вообще.
С уважением Борис

PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Откуда: Новомосковск , дача на Ю-В Тульской области, стык с Рязанской и Липецкой.
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 395 раз


Статус: Не в сети

Виноград

#3109

Сообщениеот PAVEL_71RUS » 07.11.2018, 20:59

Cмотрю , виноградная тема ближе к зиме оживилась :so_happy: , задам тогда пару вопросов. Есть у меня 2 сорта винограда , по отзывам достаточно проблемные в северных условиях выращивания и более требовательные к теплу чем многие другие - Восторг и Мускат летний институтский. Один хочу весной посадить в ПК теплицу , другой в южное призаборье(металопрофиль 2 метра высотой) с ПК козырьком. Оба места комфортнее чем просто ОГ , но теплица всё-же потеплее. Какой куда посадить? Какой из сортов будет покапризней.
И второй вопрос - недавно закончили шпалеру , весной буду сажать виноград на ПМЖ. Сейчас составляю план , хочу на кусты выделить по 3 погонных метра шпалеры , на пару особо сильнорослых типа КМ342 , по 3,5 метра. Это расстояние нормально для наших северных условий , или кусты у нас так не разогнать и хватит меньшего расстояния.
Место посадки - Тульская область , район Куликово поля , САТ за 2016 - около 2600 , 2017 - 2300 , 2018 - 2700. Всё будет в южном и юго-западном призаборье , пару кустов планирую в теплицу.

Oxygen
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 132 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3110

Сообщениеот Oxygen » 07.11.2018, 21:49

Что-то не логично, как-то. Какая-то Бордоская смесь не смогла дискредитировать себя за сто лет, а на сто первом году оказывается, что все всё делали не правильно, а правильно надо делать так, как на промышленном винограднике, по никому не известной методике. А если сравнить агро приемы двух разных ученых на разных территориях, они совпадут? А если у меня не промышленный виноградник, а несколько кустов, окруженных соседями, которые никогда ничего не обрабатывают, и их подовые деревья, вместе с недалеким лесом, пылят спорами "фитофторы", адаптировавшейся практически уже под любую культуру, неважно как патоген называется - парша, монилиоз, перо-в-нос-пороз или как-то ещё. Оказывается, сто лет назад не было этих патогенов. И нас уверяют,что фитофтора между вилами не распространяется, но не говорят, как она зародилась вообще. Зато я знаю и вижу, что споры патогена прежде чем попасть внутрь растения, разлетаются воздушно-капельным путем. А такие паразиты, как мхи и лишайники, простейшие водоросли. Их споры присутствуют везде. Если они и не заметны визуально, вместе с грязью и пылью, создают благоприятную среду для прилипания остальной заразы. Так что купоросы, главным образом и предназначены для них. Можно предположить - у нас плохая экология. Да - посмотрите, за сколько дней снег пачкается сажей, но зачем обобщать-то. Завтра у вас будет тоже самое, а дело уже сделано... часто в погоне за лучшим, теряем хорошее.
P. S. Железным купоросом никогда не пользовался, опрыскал в этот год первый раз, потому что вижу, что дальше терпеть и ждать нечего. А где же наш, современный профессор Милларде? Если не купорос, то что?

tep
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5685 раз
Поблагодарили: 2603 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3111

Сообщениеот tep » 07.11.2018, 22:08

Oxygen, Плохо смотрели ролик,посмотрите ещё раз,там не только про "плохо" а про "бессмысленность" этих обработок.
С уважением Борис

Oxygen
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 132 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3112

Сообщениеот Oxygen » 08.11.2018, 00:00

Перечитайте написанное мной. Там про отсутствие альтернативы.

Мирабилис
Аватара пользователя
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09.03.2014, 16:23
Интересы: выращивание винограда
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 104 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3113

Сообщениеот Мирабилис » 08.11.2018, 07:25

PAVEL_71RUS писал(а):
07.11.2018, 20:59
- Восторг и Мускат летний институтский. Один хочу весной посадить в ПК теплицу , другой в южное призаборье(металопрофиль 2 метра высотой) с ПК козырьком. Оба места комфортнее чем просто ОГ , но теплица всё-же потеплее. Какой куда посадить? Какой из сортов будет покапризней.
Здравствуйте! У меня МЛ институтского нет, есть Восторг. Растет и плодоносит в ОГ. При выборе сортов для посадки на участке тоже встречала отзывы, что Восторг теплолюбив и решила пройти мимо этого сорта. Но видно, судьба :) - попал ко мне пересортом. И не жалею. Вызревает хорошо, ягода не трескается, осы пролетают мимо, долго сохраняется на кусту и пока лежит на хранении, милдью на нем не видела, пишут, что слаб к оидиумуму - профилактическими обработками стараюсь не допустить болезни, пока без серьезных вспышек. Весной от возвратных заморозков держу под укрытием.
PS. Участок - северо-запад Рязанской области.
Так будет не всегда ...

tep
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5685 раз
Поблагодарили: 2603 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3114

Сообщениеот tep » 10.11.2018, 14:18

Уважаемые,а не кто не использовал старые натяжные потолки для укрытия на зиму?
С уважением Борис

Oxygen
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 132 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3115

Сообщениеот Oxygen » 12.11.2018, 10:47

В рекламе натяжных потолков самое "убойное" - выдерживает сотни литров воды протечки от соседей! То-есть, главное свойство материала - гидроизоляция, - похоже на целофан, полиэтилен, но только особо прочная. Особенности зимнего укрытия подобными материалами общеизвестны.

Andrey
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

Виноград

#3116

Сообщениеот Andrey » 12.11.2018, 19:27

PAVEL_71RUS писал(а):
07.11.2018, 20:59
Cмотрю , виноградная тема ближе к зиме оживилась :so_happy: , задам тогда пару вопросов. Есть у меня 2 сорта винограда , по отзывам достаточно проблемные в северных условиях выращивания и более требовательные к теплу чем многие другие - Восторг и Мускат летний институтский. Один хочу весной посадить в ПК теплицу , другой в южное призаборье(металопрофиль 2 метра высотой) с ПК козырьком. Оба места комфортнее чем просто ОГ , но теплица всё-же потеплее. Какой куда посадить? Какой из сортов будет покапризней.
И второй вопрос - недавно закончили шпалеру , весной буду сажать виноград на ПМЖ. Сейчас составляю план , хочу на кусты выделить по 3 погонных метра шпалеры , на пару особо сильнорослых типа КМ342 , по 3,5 метра. Это расстояние нормально для наших северных условий , или кусты у нас так не разогнать и хватит меньшего расстояния.
Место посадки - Тульская область , район Куликово поля , САТ за 2016 - около 2600 , 2017 - 2300 , 2018 - 2700. Всё будет в южном и юго-западном призаборье , пару кустов планирую в теплицу.
У меня в Московской области в ог Восторг постоянно трещал,и цеплял оидиум,пришлось расстаться.
Расстояние между кустами зависит от формировки куста. :hi:

Oxygen
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 132 раза


Статус: Не в сети

Виноград

#3117

Сообщениеот Oxygen » 12.11.2018, 20:29

Andrey писал(а):
12.11.2018, 19:27
трещал,и цеплял оидиум,пришлось расстаться.
Мой опыт говорит о том что, надо приспосабливаться к этому или отказываться от винограда в МО. Идеальных сортов нет.

PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Откуда: Новомосковск , дача на Ю-В Тульской области, стык с Рязанской и Липецкой.
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 395 раз


Статус: Не в сети

Виноград

#3118

Сообщениеот PAVEL_71RUS » 13.11.2018, 22:30

Andrey писал(а):
12.11.2018, 19:27
Расстояние между кустами зависит от формировки куста.
Это понятно , хотя с формировкой пока не определился. Просто хотел узнать - 3 метра нормально для подмосковья , чтобы иметь фору для телодвижений в ту или иную формировку , или сразу дать больше за счет меньшего кол-ва кустов. Большое разнообразие сортов мне не интересно , нужен виноград для умеренного потребления в августе - сентябре , когда других ягодных уже мало. Будет не 8-10 кустов , а 6-7 , мне не принципиально , просто хочу ещё ежевику посадить для этих же целей , а места ограниченны.
По поводу Восторга понял , буду иметь ввиду , но отказываться пока не буду , он вместе с Лиепаяс дзинтарс уже 2-хлетка , на след. год надеюсь на сигналки , остальные пока меньше или в черенках.

Andrey
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

Виноград

#3119

Сообщениеот Andrey » 16.11.2018, 08:19

PAVEL_71RUS писал(а):
13.11.2018, 22:30
Andrey писал(а):
12.11.2018, 19:27
Расстояние между кустами зависит от формировки куста.
Это понятно , хотя с формировкой пока не определился. Просто хотел узнать - 3 метра нормально для подмосковья , чтобы иметь фору для телодвижений в ту или иную формировку , или сразу дать больше за счет меньшего кол-ва кустов. Большое разнообразие сортов мне не интересно , нужен виноград для умеренного потребления в августе - сентябре , когда других ягодных уже мало. Будет не 8-10 кустов , а 6-7 , мне не принципиально , просто хочу ещё ежевику посадить для этих же целей , а места ограниченны.
По поводу Восторга понял , буду иметь ввиду , но отказываться пока не буду , он вместе с Лиепаяс дзинтарс уже 2-хлетка , на след. год надеюсь на сигналки , остальные пока меньше или в черенках.
Три метра за глаза хватит. :hi:

Дмитрий Яр
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19.01.2017, 15:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз


Статус: Не в сети

Виноград

#3120

Сообщениеот Дмитрий Яр » 17.11.2018, 21:15

PAVEL_71RUS писал(а):
13.11.2018, 22:30
Andrey писал(а):
12.11.2018, 19:27
Расстояние между кустами зависит от формировки куста.
Это понятно , хотя с формировкой пока не определился. Просто хотел узнать - 3 метра нормально для подмосковья , чтобы иметь фору для телодвижений в ту или иную формировку , или сразу дать больше за счет меньшего кол-ва кустов. Большое разнообразие сортов мне не интересно , нужен виноград для умеренного потребления в августе - сентябре , когда других ягодных уже мало. Будет не 8-10 кустов , а 6-7 , мне не принципиально , просто хочу ещё ежевику посадить для этих же целей , а места ограниченны.
По поводу Восторга понял , буду иметь ввиду , но отказываться пока не буду , он вместе с Лиепаяс дзинтарс уже 2-хлетка , на след. год надеюсь на сигналки , остальные пока меньше или в черенках.
Тоже долго раздумывал через какое расстояние посадить с начало хотел через 3 но потом почитав форум и посоветовавшись с людьми не первый год занимающимися виноградорством в северных районах остановился на 2,5м.




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей