Малина

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

д.д.Анатолий
Прихозовец100+
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02.12.2012, 12:54
Репутация: 1
Занятие: Садоводство
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1210 раз

Малина

#2821

Сообщение д.д.Анатолий »

Дренаж ( керамзит ) нужно обязательно во внутрь ёмкости положить , его в принципе хватит и в один слой --- просто поверх него ( керамзита ) надо положить старый укрывной , чтобы грунт не перемешался с дренажом . А садить в большие ёмкости смысла нет , всё равно придётся использовать подкормку . Я сам решил переходить с меньших горшков в 7,5 литровые только из-за полива , а так , не большие ёмкости меня устраивали вполне .
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12696
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 3233 раза

Малина

#2822

Сообщение lucienna »

А не пробьют ли корни малины горшки?
И куда будут новые побеги расти? Не у всех сортов они рядом с кустом, некоторые далеко стараются разбежаться
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
д.д.Анатолий
Прихозовец100+
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 02.12.2012, 12:54
Репутация: 1
Занятие: Садоводство
Откуда: г. Новосибирск
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1210 раз

Малина

#2823

Сообщение д.д.Анатолий »

С горшками будет всё в порядке , а лишние побеги удаляются обрезкой --- ведь одно из преимуществ данного способа посадки малины , чтобы они ( поросль ) не расползалась по участку и тд .
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12696
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 3233 раза

Малина

#2824

Сообщение lucienna »

д.д.Анатолий писал(а): а лишние побеги удаляются обрезкой --- ведь одно из преимуществ данного способа посадки малины , чтобы они ( поросль ) не расползалась по участку и тд .
Спасибо, я догадалась.
Вопрос немного о другом.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Осенью
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 08.06.2017, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Розы, клематисы, пионы; хосты и другие теневыносливые растения, ягодные кустарники.
Откуда: Москва, дача в Клинском р-не
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 186 раз

Малина

#2825

Сообщение Осенью »

А ограничители из бордюрной ленты не спасают?
Елена
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Малина

#2826

Сообщение Роман С. »

Осенью писал(а): А ограничители из бордюрной ленты не спасают?
IMG_0913.jpg
Фото сделано сегодня. Малина сидит в горшке на 15 л., высотой примерно 25 см. До этого в деревне малина никогда не выращивалась.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Малина

#2827

Сообщение Zaryanka »

Роман С. писал(а): Малина сидит в горшке на 15 л., высотой примерно 25 см.
Роман, а дырки в стенках не делали?
С уважением, Елена.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Малина

#2828

Сообщение Роман С. »

Нет, через дырки в дне выбралась.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Малина

#2829

Сообщение Zaryanka »

Значит, "преграда" должна быть заглублена глубже 25 см...и какой же глубины? Понятно только, что выскочившие наружу побеги - не этого года - в прошлое лето из почки на корне начали рост, с перерывом на зимний покой.
С уважением, Елена.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Малина

#2830

Сообщение tep »

Роман С. писал(а):
Осенью писал(а): А ограничители из бордюрной ленты не спасают?
IMG_0913.jpg
Фото сделано сегодня. Малина сидит в горшке на 15 л., высотой примерно 25 см. До этого в деревне малина никогда не выращивалась.
Роман,лет так 5 назад то же пробовал сажать в большие вёдра,буквально через пару лет она убежала за пределы ведра,так что это не преграда для малины.
С уважением Борис
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Малина

#2831

Сообщение Zaryanka »

tep писал(а): ...пробовал сажать в большие вёдра
Мне кажется, что корни малины, выйдя из донышка банки наружу, дальше не изгибаются, не поворачивают к поверхности земли в силу своего биологического закона(стебель - от центра Земли, корни - к центру Земли), значит, всё дело в возможностях побегов(отпрысков). Допустим, от горизонтального корня, побег начал расти где-то в середине лета. Медленно. К зиме он должен достигнуть поверхности земли, и здесь, "столкнувшись " с осенней низкой наружной температурой, остановить свой рост. Если раскопать(я видела - в прошлую осень выкорчевали малинник), то это - белые побеги с чешуйками на верхушках (у Павловой прочла, что это и есть листочки будущего лета). Так вот...Думаю, что выскочат ли эти подземные побеги на следующую весну из земли или нет, зависит от того, смогут ли за пол вегетации отпрыски пробиться к самой поверхности. где они зиму "переспят" . Если "застрянут" на глубине, то сопреют-вымерзнут. Хотела сказать, что от глубины закопанного горшка зависит и от "здоровья" самого куста.
С уважением, Елена.
лое
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 23.01.2011, 15:03
Репутация: 0
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 128 раз

Малина

#2832

Сообщение лое »

саженец малины блэк джевел осенней посадки дал хилый росток и тормознул. Выглядит очень неприглядно. Что можно сделать для активизации жизненного процесса?
Я Ольга, можно на ты.
Зульфия из Уфы
Прихозовец100+
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 30.11.2015, 14:02
Репутация: 1
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 385 раз

Малина

#2833

Сообщение Зульфия из Уфы »

Получу малину Туламин ОКС с подсохшими корнями и сухим стеблем. Как правильно оживить корни? Сколько в чем вымачивать?
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Малина

#2834

Сообщение Роман С. »

Я бы на ночь поставил в воду, добавив Корневин/Гетероауксин или Циркон. Дальше стандартная посадка.
Изображение
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Малина

#2835

Сообщение Роман С. »

Попалась на глаза довольно любопытная статья сербских ученых по борьбе с пурпуровой пятнистостью (дидимеллой) - http://scindeks-clanci.ceon.rs/data/pdf ... 01025S.pdf. Данная тема лично меня очень интересует, поэтому статью перевел. Не стал переводить методику эксперимента и не все таблицы. Кому интересно сам разберется, в принципе все более менее понятно исходя из текста.

Эффективность фунгицидов с различным механизмом действия в деле контроля пурпуровой пятнистости малины (Didymella applanata)

Введение
Малина (Rubus idaeus L.) – самая важная ягода в Сербии. С общим объемом производства в 65000 т. в год, Сербия является одним из ведущих мировых производителей и экспортеров малины. Пурпуровая пятнистость, вызываемая фитопатогенным грибом Didymella applanata, одно из наиболее вредоносных и широко распространенных заболеваний побегов красной малины, ограничивающее производство ягоды. Заболевание общее для всех регионов выращивания малины, как для Европы и Америки, так и для Австралии. Экономические потери в неблагоприятный год могут достигать 60%. Патоген снижает урожайность несколькими путями: пятна на плодоносящих побегах приводят к преждевременному опадению листьев и гибели цветочных почек.
Контроль заболевания базируется на интегрированном подходе, включающем задействование нескольких сложных нехимических методов, таких как удаление и уничтожение отплодоносивших побегов сразу после сбора урожая, удаление первой волны молодых побегов и селекция устойчивых сортов. Однако для достижения надежного контроля над заболеванием неизбежным является многократное применение фунгицидов. К сожалению, существует ряд ограничений, мешающих контролю пурпуровой пятнистости при помощи фунгицидов. Малина, с ее незначительными в мировом масштабе объемами производства, не получает должного внимания со стороны химических компаний, разрабатывающих новые активные ингредиенты и соединения. По схожей причине, у старых препаратов истекает срок регистрации в связи с усовершенствованием токсикологических стандартов. Соответственно, множество химикатов, эффективных от пурпуровой пятнистости, запрещены к использованию в ЕС, такие как беномил, каптафол, дихлофлуанид, фербам и цинеб (База данных пестицидов ЕС, 2014)
Проблема пурпуровой пятнистости и гибели побегов в последние несколько лет приобрела повышенное значение в связи с ограничением на использование ряда химических препаратов. В настоящее время в Сербии для контроля Didymella applanata зарегистрированы медьсодержащие препараты, азоксистробин и тебуконазол. Более того, использование фунгицидов ограничивается продолжительным периодом сбора урожая и обычно проводится после его завершения. Рассматривая биологию патогена, применение фунгицидов неэффективно после того как произошло заражение побегов. Основной посыл в том, чтобы как можно раньше до сбора урожая применять фунгициды с учетом сроков ожидания. Только так можно добиться максимальной эффективности. Это обеспечило бы не только более высокие урожаи в следующем сезоне, но и продлило жизнь плантации, замедлив ее постепенное старение. Очень важно отметить, что контроль заболеваний побегов менее эффективен, чем контроль заболеваний ягоды или листьев, т.к. очень сложно равномерно обработать побеги пестицидами.
Согласно исследованиям Р. Фаби (2008) опрыскивание только тогда эффективно, если каждый побег замещения покрывается полностью от земли до макушки побега. Принимая во внимание важность соответствующей фунгицидной нагрузки с одной и очень небольшое количество доступных препаратов с другой стороны, расширенное знание эффективности различных фунгицидов против D. applanata может оказаться весьма полезным. Следовательно, целью данного исследования будет являться расширение спектра перспективных фунгицидов для контроля пурпуровой пятнистости, сравнение мультисайтовых (гидрооксид меди, манкоцеб, хлороталонил, дитианон), а также сайт-специфичных фунгицидов (флуопирам, боскалид, флуазинам, тебуконазол, азоксистробин и пираклостробин) в полевых условиях.

Методика эксперимента

Эксперименты проводились на коммерческой плантации в Трешневице (Арилье) в сезонах 2014 - 2016 гг. Десять коммерческих фунгицидов с различными механизмами действия испытывали на пригодность для снижения ущерба от пурпуровой пятнистости. В 2015 г. уровень заболеваемости необрабатываемых участков был очень низкий из-за неблагоприятных погодных условий, поэтому эффективность препаратов не исследовалась (данные не представлены)
Эксперимент представлял собой сравнение участков, обработанных десятью различными фунгицидами с контрольным (необрабатываемым участком). Участки выбирались по полностью случайной схеме с четырехкратным дублированием. Каждый участок представлял собой ряд малины, длиной 25 м. Фунгициды применялись превентивно 5 раз (4 раза до сбора урожая и 1 раз после сбора урожая). Обработки проводились ранцевым опрыскивателем Solo 423 (Германия). Время обработки выбиралось исходя из местной практики. Даты обработок и высота побегов приведены в соответствующих таблицах. В качестве сорта был выбран широко распространенный сорт Willamette (19 лет плантации), сильно восприимчивый к пурпуровой пятнистости.
1.jpg
2.jpg
Результаты
Погодные условия в сезоне 2014 г. были весьма благоприятными для развития пурпуровой пятнистости, как результат, высокий уровень заболеваемости на контрольных участках (53.7 %). Исследуемые фунгициды показали очень разный уровень эффективности (см. табл.4).
Тебуконазол показал максимальный уровень эффективности (96.3%). Следом за ним расположились флуопирам и боскалид с результатами 95.7% и 94.7% соответственно. Эффективность фунгицидов широкого спектра, таких как дитианон и гидрооксид меди составила 78.9% и 78% соответственно. Наихудшую эффективность продемонстрировали препараты на основе азоксистробина, пираклостробина и флуазинама (13.7%, 32.9 и 20.2% соответственно).
В сезоне 2016 г. на контрольных участках уровень заболеваемости был очень высокий (76.3 %). В этих условиях максимальную эффективность продемонстрировал флуопирам (эффективность 99.6%). Следом за ним идут тебуконазол (99.3%) и боскалид (95.9%). Контактные фунгициды гидрооксид меди и дитианон показали хорошую эффективность 80.8% и 81.7% соответственно. Эффективность азоксистробина (16.2%), пираклостробина (37.8%) и флуазинама (27.1%) была признана недостаточной.
img83.jpg
Рис.1 Побеги замещения с типичными симптомами пурпуровой пятнистости на контрольном участке
img85.jpg
Рис.2 Участок, обработанный тебуконазолом (Accord WG 0.075%)

Дискуссия

Пурпуровая пятнистость, вызываемая фитопатогенным грибом D. applanata, является одной из наиболее серьезных болезней малины в Сербии. Уровень зараженности широко варьируется по годам в зависимости от погодных условий. В наших экспериментах среди всех продуктов наивысшую эффективность продемонстрировал фунгицид тебуконазол из группы диметилен ингибиторов (DMI). Следом идут представители новейшей группы сукцинат дегидрогиназы ингибиторов (SDHI) - флуопирам и боскалид. Несмотря на факт того, что установлена резистентность различных фитопатогенных грибов (Venturia inaequalis, Monilinia fructicola, Podosphaera xanthii, Uncinula necator, Sclerotinia homoeocarpa, Cercospora beticola и т.д.) к DMI-фунгицидам, они до сих пор обеспечивают превосходный контроль пурпуровой пятнистости малины. Однако отмеченные случаи резистентности подразумевают необходимость постоянных мониторинговых программ, нацеленных на раннее выявление устойчивых штаммов в популяции патогена.
Новейший класс SDHI-фунгицидов характеризуется как широкий спектр противогрибковых компонентов, которые можно использовать по многим зерновым культурам. SDHI-фунгициды имеют специфический механизм действия, основанный на ингибировании митохондриального движения электронов, с риском возникновения резистентности от среднего до высокого (FRAC, 2016). Учитывая тот факт, что феномен возникновения резистентности часто рассматривается как критический фактор, ограничивающий эффективность и срок жизни фунгицида, антирезистентная стратегия должна базироваться на своевременной информации об оригинале, разработке и распространении устойчивых штаммов. Следовательно, регулярный мониторинг чувствительности изолятов D. applanata к данной группе фунгицидов, также как и оценка эффективности в полевых условиях должны проводиться, несмотря на высокую эффективность в части контроля пурпуровой пятнистости малины.
Результаты, полученные в данном исследовании, показали чуть меньшую эффективность в вопросе контроля дидимеллы мультисайтовых фунгицидов широкого спектра, таких как манкоцеб, хлороталонил, гидрооксид меди и дитианон. Учитывая высокий уровень снижения заболеваемости, а также контактный механизм действия, достигнутую эффективность можно считать удовлетворительной. Результаты применения данных фунгицидов, приводимые в данном исследовании, привлекательны не только высокой эффективностью, но и уменьшением рисков возникновения резистентности популяций D. aapplanata к некоторым эффективным фунгицидам – ингибиторам митохондриального дыхания (QoI)
QoI-фунгициды – один из самых сложных классов фунгицидов, характеризующихся широким спектром активности против основных групп патогенных грибов, малой кратностью обработок и некоторым преимуществом в конечной урожайности. Однако, наше исследование показало, что QoI-фунгициды – азоксистробин и пираклостробин не обеспечил эффективные контроль D. applanatа в исследуемые годы. Данный результат не стал чем-то удивительным после того как на плантации были выделены два изолята Da4E и Da17B, высокоустойчивые к пираклостробину со значениями 290.8 и 325.5. В противовес нашему исследованию М. Стеванович с коллегами в 2014 г. признали азоксистробин очень эффективным для контроля D. applanatа (эффективность 95.5 – 96.5%) на плантации со средним показателем зараженности 33.1 – 34.5%. Такие противоречивые результаты могли получиться в связи с возникновением резистентности к QoI-фунгицидам. Уникальный механизм действия фунгицидов данного класса (ингибирование митохондриального дыхания путем связывыния Qo-сайтов цитохром-bc1-комплекса, блокированием переноса электронов и синтеза аденозитрифосфорной кислоты (АТР)) несет в себе серьезную уязвимость ровно с того момента как значительное количество целевых патогенов приобретет резистентность к данному типу воздействия. Для выяснения причины низкой эффективности данных фунгицидов в нашем эксперименте, является ли это следствием интенсивной технологии и частого использования QoI-фунгицидов в данной местности, требуется дополнительное исследование.
Чередование фунгицидов разных классов и механизмов действия является важным для обеспечения непрерывного и увеличивающегося производства ягоды малины, для контроля резистентности к фунгицидам. Как указывалось выше, выработка резистентности к фунгицидам является основной угрозой эффективного химического контроля. Данная угроза касается также и флуазинама – нового защитного фунгицида из класса фенилпиридинаминов с высоко-уникальным механизмом действия (нарушение выработки энергии клетки посредством разъединяющего эффекта окислительного фосфорилирования). Наше исследование установило, что данный фунгицид продемонстрировал крайне низкую эффективность контроля D. applanata в обоих сезонах. Принимая во внимание тот факт, что оба изолята (Da4E и Da17B), выделенные на плантации во время исследования, были помечены как чувствительные к флуазинаму, то маловероятным является то, что низкая эффективность фунгицида вызвана возникновением резистентности. Конечно, в будущем необходимо будет провести расширенные полевые и лабораторные исследования для определения того, является ли флуазинам подходящим фунгицидом для контроля дидимеллы.

Заключение

Погодные условия в 2014 и 2016 гг. были благоприятны для развития и привели к значительному поражению пурпуровой пятнистостью малины (53.7 и 76.3% соответственно). Результаты данного исследования свидетельствуют, что в ситуации с высоким уровнем пораженности тебуконазол, флуопирам и боскалид показали высочайшую эффективность против D. applanata (94.9 – 99.6%) в обоих сезонах исследования. Высокий уровень защиты флуопирамом и боскалидом свидетельствует о том, что они заслуживают приглашения в группу фунгицидов, контролирующих пурпуровую пятнистость малины. Мультисайтовые фунгициды широкого спектра – манкоцеб, хлороталонил, гидрооксид меди и дитианон были признаны эффективными против D. applanata, эффективность варьировалась от 64.4% до 81.7%. Фунгициды азоксистробин, пираклостробин и флуазинам обеспечили очень плохую защиту от D. applanata (эффективность на уровне 13.7-37.8%). Принимая во внимание факт того, что подобные фунгициды необходимы для успешного контроля пурпуровой пятнистости, требуется повторная оценка их эффективности.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»