Жимолость: советы специалиста

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Андрей Васильев

Пётр
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 33 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Пётр » 10.01.2018, 15:19

бодж писал(а):Источник цитаты Да уж, "минимальную вероятность пересортицы" невозможно реализовать в условиях торговой сети.
Многоступенчатость обработки саженца,(черенка, семян, т.п.) как товара,особенно с учётом присутствия фактора "Джамшуда", практически исключает любые гарантии.Только из-рук в руки, и лучше из некоммерческого источника, не имеется ввиду бесплатно. :yes:

Именно по этому у меня треть новых сортов и по трети у двух товарищей ( друзей ). Да и у родственников супруги за моим забором пол га. для всевозможных экспериментов. Попробовал у них ягоду , понравилось , сам отводок прикопал , сам на следующий год отделил , сам пересадил . А на вопрос - какой сорт , всегда можно ответить - наверное Лакомка или ......... ( Грустная реальность )

Pashik
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 91 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Pashik » 10.01.2018, 15:42

Селекционер писал(а):Источник цитаты Сейчас уже есть сорта на уровне и даже лучше Дианы, по крайней мере при выращивании в Тамбовской области. по другим регионам - ни чего не скажу, на это есть участки сортоиспытания. Поведение сорта во многом определяют климатические и агротехнические условия.
К слову, - Антошка и Памяти Куминова чувствуют себя в Ярославской области не совсем адекватно, т.е. видимо полностью годятся только для Тамбова..

Пётр
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 33 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Пётр » 10.01.2018, 16:18

Pashik писал(а):Источник цитаты
Селекционер писал(а):Источник цитаты Сейчас уже есть сорта на уровне и даже лучше Дианы, по крайней мере при выращивании в Тамбовской области. по другим регионам - ни чего не скажу, на это есть участки сортоиспытания. Поведение сорта во многом определяют климатические и агротехнические условия.
К слову, - Антошка и Памяти Куминова чувствуют себя в Ярославской области не совсем адекватно, т.е. видимо полностью годятся только для Тамбова..

А это 100% они или возможны варианты ? Заходишь на форум и настроение резко поднимается :D Пять лет назад мы узнали что появился хороший сорт Принцесса Диана. ( Которую вроде как потом из принцесс разжаловали и стала она просто Диана ) . Ни одного отзыва о ней положительного от садоводов я пока не нашел, отрицательного тоже. ( где купить толком тоже не понятно ) но за-то знаю теперь что уже есть сорта и получше ( Но это наш секрет ). :appl Но скоро -скоро , уже совсем скоро вы сможете получить , вернее не получить , а попытаться поискать ( нет не то что лучше , а то что .......... вобщем ищите и обрящете , скорее всего в Бакчарах , но не это , а нечто другое......Хотя не факт , что оно вам надо , оно может еще и не для вашего климата средней полосы. Но то что оно уже есть - факт ( Вот конференцию проведём и будет всем хорошо ) Потому , что за жимолостью будущее и работа ведётся. Надумаете засадить пару гектаров этого сорта (ну и несколько гектар опылителей рядом)- пишите. Весело однако здесь = Тоньчайший юмор. Спасибо за позитив!!!!
Последний раз редактировалось Пётр 10.01.2018, 21:49, всего редактировалось 8 раз.

Pashik
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 91 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Pashik » 10.01.2018, 17:26

Пётр, эти сорта-сортообразцы были в свое время получены напрямую в почтовой посылке от г-на Брыксина, когда еще это было возможно и все было слегка попроще, - и это точно они!

Пётр
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 33 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Пётр » 10.01.2018, 17:55

Pashik писал(а):Источник цитаты Пётр, эти сорта-сортообразцы были в свое время получены напрямую в почтовой посылке от г-на Брыксина, когда еще это было возможно и все было слегка попроще, - и это точно они!

А можно по-подробней ? ( Даже чуть более 2-х кг с куста не получается, как в описаниях к сортам заявлено или причина во вкусе ? )

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 181 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Селекционер » 11.01.2018, 08:17

Pashik писал(а):
Селекционер писал(а):Источник цитаты Сейчас уже есть сорта на уровне и даже лучше Дианы, по крайней мере при выращивании в Тамбовской области. по другим регионам - ни чего не скажу, на это есть участки сортоиспытания. Поведение сорта во многом определяют климатические и агротехнические условия.
К слову, - Антошка и Памяти Куминова чувствуют себя в Ярославской области не совсем адекватно, т.е. видимо полностью годятся только для Тамбова..

Да мне тоже интересно какие недостатки в них. Думаю с массой плода и урожайностью у этих сортов нет проблем, должна подтвердить заявленную. т.к. в нескольких областях подтверждает. Вторичное цветение?????Или что????
Остальные сорта так же найти можно, читайте ссылку выше, на крайний случай пишите на электронку. Она та же что и у конференции.
не жалейте двухлетку при покупке, обрезайте на обратный рост на пару почек - это позволит ускорить плодоношение на год, т.е. стимулирует рост однолетних приростов, а если ещё и азотом подкормите весной..... Не всегда значит что хороший саженец (с огромными приростами, корневой) - это хорошо. Иногда даже 15-20 сантиметровые развиваются лучше....
В Бакчарах сам заказывал несколько раз и напрямую у них брал, саженцы супер, по пояс - однако приживаемость в таком состоянии так себе, приходится резать.... не забывайте там совсем другой микроклимат, потому и совсем другое развитие растений....
Из старых великан, чулымская и сильгинка более или менее хорошо себя чувствуют и по хозяйственным признакам удовлетворяют....новые пока жду плодоношения, в том году приобрёл у них с десяток номерных.....посмотрим....
Как выше заметили задача институтов вывести сорт, на размножение к сожалению и сил и средств не хватает, потому и нехватка новых сортов. Одно из направлений договора с питомниками с последующим отчислением процента от продаж институту оригинатору, потихоньку идём по нему.....Это кстати даёт небольшую стимуляцию институтам и возможно даже сотрудникам работающим с культурой, авторам сортов.
Жимолостникам посоветовал бы обсудить тему по златке, которая будет наиболее актуальна в ближайшее время...

lucienna
Аватара пользователя
Сообщения: 11683
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково Смоленской ж-д, далее 8 верст партизанскими тропами д р 15.10
Благодарил (а): 1058 раз
Поблагодарили: 2874 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот lucienna » 11.01.2018, 08:40

Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся

Pashik
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 91 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Pashik » 11.01.2018, 09:21

Пётр писал(а):Источник цитаты А можно по-подробней ? ( Даже чуть более 2-х кг с куста не получается, как в описаниях к сортам заявлено или причина во вкусе ? )

Селекционер писал(а):Источник цитаты Да мне тоже интересно какие недостатки в них. Думаю с массой плода и урожайностью у этих сортов нет проблем, должна подтвердить заявленную. т.к. в нескольких областях подтверждает. Вторичное цветение?????Или что????

Начну с хорошего, - ягода крупная, удовлетворяет всем вкусовым качествам, съедается с куста, - на этом всё! Совсем плохо, - урожайность слабая ввиду с рядом проблем: 1) подвержены "выпадению" ветвей без видимых причин; 2) плохо развиваются на фоне других беспроблемных жимолостей при осуществлении стандартной агротехники, а специально за ними "бегать" смысла не вижу; 3) похоже не нравится почва суглинок, местами глина, иногда переувлажненная, может быть проблемы отсюда; 4) урожай минимальный в связи с проблемой №1, слабым ростом и т.д. Если Памяти Куминова еще как-то, то Антошка совсем чего-то не радует, кстати может быть подвержены осенью выходу на волну вторичного цветения и выходу из состояния покоя, тем самым и присутствие "выпадения" ветвей и т.д. Вот как-то так, т.о. проблемы к сожалению есть и пригодность данных сортов-сортообразцов для дальнейшего существования на участке под большим вопросом!

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 181 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Селекционер » 11.01.2018, 10:04

Pashik писал(а):Источник цитаты
Пётр писал(а):Источник цитаты А можно по-подробней ? ( Даже чуть более 2-х кг с куста не получается, как в описаниях к сортам заявлено или причина во вкусе ? )

Селекционер писал(а):Источник цитаты Да мне тоже интересно какие недостатки в них. Думаю с массой плода и урожайностью у этих сортов нет проблем, должна подтвердить заявленную. т.к. в нескольких областях подтверждает. Вторичное цветение?????Или что????

Начну с хорошего, - ягода крупная, удовлетворяет всем вкусовым качествам, съедается с куста, - на этом всё! Совсем плохо, - урожайность слабая ввиду с рядом проблем: 1) подвержены "выпадению" ветвей без видимых причин; 2) плохо развиваются на фоне других беспроблемных жимолостей при осуществлении стандартной агротехники, а специально за ними "бегать" смысла не вижу; 3) похоже не нравится почва суглинок, местами глина, иногда переувлажненная, может быть проблемы отсюда; 4) урожай минимальный в связи с проблемой №1, слабым ростом и т.д. Если Памяти Куминова еще как-то, то Антошка совсем чего-то не радует, кстати может быть подвержены осенью выходу на волну вторичного цветения и выходу из состояния покоя, тем самым и присутствие "выпадения" ветвей и т.д. Вот как-то так, т.о. проблемы к сожалению есть и пригодность данных сортов-сортообразцов для дальнейшего существования на участке под большим вопросом!


Ветви не растут или приросты есть но сохнут потом????

Вопрос
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 676 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Вопрос » 11.01.2018, 10:24

Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?

Pashik
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 91 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Pashik » 11.01.2018, 10:29

Селекционер писал(а):Источник цитаты Ветви не растут или приросты есть но сохнут потом????
Скорее ветви не растут, плохое побегообразование на фоне описанного "выпадения" ветвей, - очень похоже на поведение ряда сортов из Бакчар.

Пётр
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 33 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Пётр » 11.01.2018, 11:29

Вопрос писал(а):Источник цитаты Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?

Поддерживаю вопрос. Интересно узнать следующее; посажен гектар определённого сорта , какую площадь должны занимать сорта опылители? Как далеко они должны находиться от основного сорта и как при машинной уборке сорта не перемешать ?

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 181 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Селекционер » 11.01.2018, 14:00

lucienna писал(а):Источник цитаты Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.

кору отковыряйте с засохших веток, если есть спиральные ходы - скорее всего златка

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 181 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот Селекционер » 11.01.2018, 14:03

Пётр писал(а):Источник цитаты
Вопрос писал(а):Источник цитаты Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?

Поддерживаю вопрос. Интересно узнать следующее; посажен гектар определённого сорта , какую площадь должны занимать сорта опылители? Как далеко они должны находиться от основного сорта и как при машинной уборке сорта не перемешать ?

Во первых группируйте блоками по срокам созревания, во вторых сорт - ряд желательно, тогда не перепутаете. Если опылитель не очень по качеству ягод и урожайности то можно 4-5 рядов основного сорта - ряд опылителя.

lucienna
Аватара пользователя
Сообщения: 11683
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково Смоленской ж-д, далее 8 верст партизанскими тропами д р 15.10
Благодарил (а): 1058 раз
Поблагодарили: 2874 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

Сообщениеот lucienna » 11.01.2018, 15:25

Селекционер писал(а):Источник цитаты
lucienna писал(а):Источник цитаты Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.

кору отковыряйте с засохших веток, если есть спиральные ходы - скорее всего златка

У меня фото представлено. Ствол внутри чистый,видно, что кора отслоилась, под ней ходов не наблюдала.
Златка у нас вроде не водится, ТТТ, Это южнее.
Еще что можно предположить?
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя