Страница 226 из 284

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 16:37
от бодж
А кто сказал, что лучший районированный сорт будет являться эталоном вкуса, насколько я понял из таблицы, это Синее Веретено, так сказать точка отсчёта.Эталон вкуса понятие субъективное, а районированный сорт пусть даже лучший лишь по комплексу... вполне объективное с точки зрения
хотя бы статистики. Лучшим для кого, или для чего?

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 17:01
от Пётр
бодж писал(а):Источник цитаты А кто сказал, что лучший районированный сорт будет являться эталоном вкуса, насколько я понял из таблицы, это Синее Веретено, так сказать точка отсчёта.Эталон вкуса понятие субъективное, а районированный сорт пусть даже лучший лишь по комплексу... вполне объективное с точки зрения
хотя бы статистики. Лучшим для кого, или для чего?
Так вот и пытаемся разобраться что такое оценка вкуса. Обыватель смотрит на таблицы и желает приобрести пусть не такой урожайный , пусть мелковатый , но за то чтоб вкус был близок к пятёрке. На сколько этому верить нужно - Вот в чём вопрос?В некоторых интернет магазинах в описаниях канадцев 5 б по вкусу ( В сравнении с чем ????). А в таблице от Селекционера ( Ведь работали люди , старались оценивали , отчёты писали) Два словака Амур и Алтай очень сильно рознятся по оценке вкуса. По мне они равноценны ( Юг Рязанской условия близкие к Мичуринску). Вкус у них разный , но сказать какой лучше я не возьмусь ( Один с брусничным послевкусием , другой с черничным и оба абсолютно без горчинки ). Когда узнаем название эталона , тогда сможем ( Возможно ) понять - что такое хорошо и что такое плохо.

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 18:47
от бодж
Ключевая фраза, "По мне они равноценны", почему такое же впечатление должно быть у всех?
Простой пример есть ветка- ГРУША: оценка вкуса сортов. В ней предлагалось публиковать лишь Личный рейтинг, но... . К примеру, как я понял лично Вам Просто Мария не нравится, и то что она нравится тысячам, для Вас лично не показатель. Соответственно и с жимолостью будет так же, кому что нравится, есть личные впечатления, а есть дегустационная комиссия, есть документы о порядке её проведения.Насколько выводы комиссии объективны,... наверно объективность выводов соответствует количественному составу комиссии. ни более, ни менее.

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 18:55
от Пётр
бодж писал(а):Источник цитаты Ключевая фраза, "По мне они равноценны", почему такое же впечатление должно быть у всех?
Простой пример есть ветка- ГРУША: оценка вкуса сортов. В ней предлагалось публиковать лишь Личный рейтинг, но... . К примеру, как я понял лично Вам Просто Мария не нравится, и то что она нравится тысячам, для Вас лично не показатель. Соответственно и с жимолостью будет так же, кому что нравится, есть личные впечатления, а есть дегустационная комиссия, есть документы о порядке её проведения.Насколько выводы комиссии объективны,... наверно объективность выводов соответствует количественному составу комиссии. ни более, ни менее.
Я не утверждал что такое же мнение должно быть у всех ( Это вы намечтали ). Так же не утверждал что мне не нравится Просто Мария ( тоже намечтали ) . Я утверждал что вкус Просто Мария слишком преувеличен есть и получше ( Но она мне нравится). О комиссии тоже тоже не рассуждал . Меня интересовало название эталона.

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 19:11
от бодж
Это наша , славянская национальная особенность в рекламах писать про Просто Марию = что слаще вы не едали и про 4 кг с куста жимолости , которой пяти лет нет и что не осыпается и осенью не цветёт , по клубничным деревьям мы впереди планеты всей.) Яблоню Лобо когда вывели все сразу всё поняли про ........... если сравнить.

Если это похвальное слово Просто Марии, то действительно, намечтал , про пересорт у Селекционера
вообще no comment :yes:

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 19:34
от Пётр
бодж писал(а):Источник цитаты Это наша , славянская национальная особенность в рекламах писать про Просто Марию = что слаще вы не едали и про 4 кг с куста жимолости , которой пяти лет нет и что не осыпается и осенью не цветёт , по клубничным деревьям мы впереди планеты всей.) Яблоню Лобо когда вывели все сразу всё поняли про ........... если сравнить.

Если это похвальное слово Просто Марии, то действительно, намечтал , про пересорт у Селекционера
вообще no comment :yes:
Не вижу ни чего особенного в своем комментарии и мнении что есть груши лучше чем Просто Мария. Теперь к вопросу о пересорте - пересорт это объективная реальность и он может быть у кого угодно. Так почему у Селекционера не может быть пересорта в сортах выведенных в другой стране ?

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 20:07
от бодж
Да я собственно абсолютно с Вами согласен, пересорт может быть и у Селекционера,у меня, у кого угодно, и даже у Вас :yes:

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 15.01.2018, 21:49
от Пётр
бодж писал(а):Источник цитаты Да я собственно абсолютно с Вами согласен, пересорт может быть и у Селекционера,у меня, у кого угодно, и даже у Вас :yes:
У меня пересорта полно , здесь Вы абсолютно правы. Кстати иной пересорт бывает довольно неплох. ( По Просто Марии из двух отдельных деревьев и четырёх прививок одна прививка пересорт , знать бы что это - крупная сочная груша ( Может даже какой-то сеянец похож на ПМ но летний зреет с Ладой в одно время , но полежав не становится гадким как лежалая Лада). По жимолости был пересорт не однократно ( отсадил на поле за садом).

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 16.01.2018, 07:43
от Селекционер
Пётр писал(а):
бодж писал(а):Источник цитаты Это наша , славянская национальная особенность в рекламах писать про Просто Марию = что слаще вы не едали и про 4 кг с куста жимолости , которой пяти лет нет и что не осыпается и осенью не цветёт , по клубничным деревьям мы впереди планеты всей.) Яблоню Лобо когда вывели все сразу всё поняли про ........... если сравнить.

Если это похвальное слово Просто Марии, то действительно, намечтал , про пересорт у Селекционера
вообще no comment :yes:
Не вижу ни чего особенного в своем комментарии и мнении что есть груши лучше чем Просто Мария. Теперь к вопросу о пересорте - пересорт это объективная реальность и он может быть у кого угодно. Так почему у Селекционера не может быть пересорта в сортах выведенных в другой стране ?
Старался брать иностранные сорта не в России, и у более или менее проверенных людей. Сравниваю с описанием.

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 17.01.2018, 13:58
от Пётр
Заказал сегодня 8 шт Аврору и Индиго Джем ( ЗКС двухлетки), привезут в конце апреля . Дороговато конечно , но охота пуще неволи :D Интересно посмотреть что за зверь и с чем его едят? Посадил бы еще Вечный зов и Диану , но пока не нашёл ( Если найду- успокоюсь с жимолостью на определённое время) Через пару тройку лет может новеньких канадцев докуплю , если старенькие нормально себя покажут.

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 17.01.2018, 14:37
от Pashik
Пётр писал(а):Источник цитаты Заказал сегодня 8 шт Аврору и Индиго Джем ( ЗКС двухлетки), привезут в конце апреля
Почему не к осени? Все-таки даже ЗКС могут тормознуть и будут "болеть" весь сезон. Производитель из наших краев или все оттуда!?

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 17.01.2018, 15:16
от Пётр
Pashik писал(а):Источник цитаты
Пётр писал(а):Источник цитаты Заказал сегодня 8 шт Аврору и Индиго Джем ( ЗКС двухлетки), привезут в конце апреля
Почему не к осени? Все-таки даже ЗКС могут тормознуть и будут "болеть" весь сезон. Производитель из наших краев или все оттуда!?
Поляки приедут ко мне на работу ( На соревнования с собаками ) и привезут из Польши. А на счёт весенней посадки я не заморачиваюсь - всё что посажено в саду ( Сад чуть меньше ГА и у тёщи 52 сотки ) посажено весной. Кроме чеснока и клубники. Для ЗКС вообще считаю что самое лучшее сажать а начале июля. ( Все что здоровое приживётся , а что сгорит - то не сгниёт ).Постараюсь новых канадцев заказать , но двухлеток нет , а зародыши брать не хочется. Я ЗКС даже с ягодами высаживал и нормально. Не люблю рост в первые два года , корневая должна нарасти ( и азотом не кормлю до трёх лет , в корневую пусть идут , уже писал , повторюсь - ветки на четыре стороны раскладываю и прикапываю. Люблю широкие кусты. А после азот , мульча и прочие танцы с бубнами. Есть корневая = будет и рост и урожай ).

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 17.01.2018, 19:05
от Tester32
А я решил себе добавить каждой твари по паре, чехов, словаков и канадцев: Синий Триумф/Гельфштын, Алтай/Амур и Аврора/Индиго Джем. Немного геморройно будет организовать их аж из 3х источников, но переживу. Места для них нет, но я решил уплотнить свои посадки. :D Пётр меня своим раскладыванием ветвей вдохновил оптимальнее использовать имеющееся место. :jokingly: Заодно необходимость косить между кустами отпадёт, лавируя газонокосилкой и боясь срезать саженцы. Замульчирую межрядья и всё.
Возьму не качеством а количеством, обрезать потом разрастающиеся кусты или выкорчевать неподходящие можно всегда. Да и вероятность, что из 18-ти сортов какие-то хорошо "выстрелят" в нашем климате, выше, чем при 12-ти. Тем более, что именно словаки и чехи могут хорошо подойти из-за схожего климата.

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 17.01.2018, 21:34
от Сергей Гладышев
Пётр писал(а):Заказал сегодня 8 шт Аврору и Индиго Джем ( ЗКС двухлетки), привезут в конце апреля . Дороговато конечно , но охота пуще неволи :D Интересно посмотреть что за зверь и с чем его едят? Посадил бы еще Вечный зов и Диану , но пока не нашёл ( Если найду- успокоюсь с жимолостью на определённое время) Через пару тройку лет может новеньких канадцев докуплю , если старенькие нормально себя покажут.
Петр,будьте добры,за резервируйте на мою долю сорт Индиго Джем.Взамен предлагаю Принцессу Диану.Ее покупал конкретно у автора-Куминова Леонида Петровича,там же,где и приобретал ее селекционер Д.М.Брыксин.
У нас она растет 15 лет.С точки зрения качества этот сорт является лидером по многим признакам-крупноте,не осыпаемости(при хорошей агротехнике в Москве висит до 10 сентября).Возможно поэтому люди из Мичуринска,которые имеют большое количество своих сортов и утверждают,что они лучше Принцессы Дианы
уже несколько лет пытаются переименовать его,зарегистрировать и запатентовать.Никто не знает почему так назвал этот сорт автор.Спрашивал у него:"Ну почему Принцесса Диана?" "Смотрю на нее,красавица,и повторял-Принцесса Диана!

Жимолость: советы специалиста

Добавлено: 17.01.2018, 21:44
от Пётр
Сергей Гладышев писал(а):Источник цитаты
Пётр писал(а):Заказал сегодня 8 шт Аврору и Индиго Джем ( ЗКС двухлетки), привезут в конце апреля . Дороговато конечно , но охота пуще неволи :D Интересно посмотреть что за зверь и с чем его едят? Посадил бы еще Вечный зов и Диану , но пока не нашёл ( Если найду- успокоюсь с жимолостью на определённое время) Через пару тройку лет может новеньких канадцев докуплю , если старенькие нормально себя покажут.
Петр,будьте добры,за резервируйте на мою долю сорт Индиго Джем.Взамен предлагаю Принцессу Диану.Ее покупал конкретно у автора-Куминова Леонида Петровича,там же,где и приобретал ее селекционер Д.М.Брыксин.
У нас она растет 15 лет.С точки зрения качества этот сорт является лидером по многим признакам-крупноте,не осыпаемости(при хорошей агротехнике в Москве висит до 10 сентября).Возможно поэтому люди из Мичуринска,которые имеют большое количество своих сортов и утверждают,что они лучше Принцессы Дианы
уже несколько лет пытаются переименовать его,зарегистрировать и запатентовать.Никто не знает почему так назвал этот сорт автор.Спрашивал у него:"Ну почему Принцесса Диана?" "Смотрю на нее,красавица,и повторял-Принцесса Диана!
Сергей , давайте поступим так: Они привезут мне сорта я на них посмотрю ( Дело в том что имею дело с поляками впервые и напрягать на новй заказ очень не хочется) если всё будет (надеюсь ) нормально , то к августу я закажу у них ЗКС для вас ( они в конце августа будут обязательно забирать двух щенков из питомника ). Мы спишемся ближе к августу с Вами и решим это дело. В крайнем случае отдам свой из двух которые будут у меня тк еще два будут посажены на базе (на работе) ( К Индиго Джем опылитель Аврора или Тундра нужен будет ?)