Жимолость: советы специалиста

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

Сергей Гладышев
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04.08.2017, 12:52
Интересы: Садоводство,пчеловодство
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 17 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3391

Сообщениеот Сергей Гладышев » 17.01.2018, 22:15

Пётр писал(а):Источник цитаты
Сергей Гладышев писал(а):Источник цитаты
Пётр писал(а):Заказал сегодня 8 шт Аврору и Индиго Джем ( ЗКС двухлетки), привезут в конце апреля . Дороговато конечно , но охота пуще неволи :D Интересно посмотреть что за зверь и с чем его едят? Посадил бы еще Вечный зов и Диану , но пока не нашёл ( Если найду- успокоюсь с жимолостью на определённое время) Через пару тройку лет может новеньких канадцев докуплю , если старенькие нормально себя покажут.
Петр,будьте добры,за резервируйте на мою долю сорт Индиго Джем.Взамен предлагаю Принцессу Диану.Ее покупал конкретно у автора-Куминова Леонида Петровича,там же,где и приобретал ее селекционер Д.М.Брыксин.
У нас она растет 15 лет.С точки зрения качества этот сорт является лидером по многим признакам-крупноте,не осыпаемости(при хорошей агротехнике в Москве висит до 10 сентября).Возможно поэтому люди из Мичуринска,которые имеют большое количество своих сортов и утверждают,что они лучше Принцессы Дианы
уже несколько лет пытаются переименовать его,зарегистрировать и запатентовать.Никто не знает почему так назвал этот сорт автор.Спрашивал у него:"Ну почему Принцесса Диана?" "Смотрю на нее,красавица,и повторял-Принцесса Диана!
Сергей , давайте поступим так: Они привезут мне сорта я на них посмотрю ( Дело в том что имею дело с поляками впервые и напрягать на новй заказ очень не хочется) если всё будет (надеюсь ) нормально , то к августу я закажу у них ЗКС для вас ( они в конце августа будут обязательно забирать двух щенков из питомника ). Мы спишемся ближе к августу с Вами и решим это дело. В крайнем случае отдам свой из двух которые будут у меня тк еще два будут посажены на базе (на работе) ( К Индиго Джем опылитель Аврора или Тундра нужен будет ?)
--------------------------
Хорошо!Как будут прояснения с саженцами,заранее поставьте в известность.Ни каких опылителей мне не надо.Своих сортов более,чем достаточно.Хочу Индиго Джем ввести в скрещивание.Александр Продан из Воронежа отзывался о нем очень положительно.Он технолог и ему я верю.


Вопрос
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 714 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3392

Сообщениеот Вопрос » 18.01.2018, 09:36

Селекционер писал(а):
По поводу селекции, пусть даже она ведётся от посева семян свободного опыления, но блоки перспективных то сортов заранее подбираются-поймите это, т.к. старый мусор вместе с новинками не сажаем и не используем семена потом от таких вариантов.
Селекционер , скажите пожалуйста, по какому принципу выбираете ягоды для пересева с конкретных кустов и блоков перспективных сортов?

lucy2011
Аватара пользователя
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 07.12.2016, 20:25
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 202 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3393

Сообщениеот lucy2011 » 19.01.2018, 12:08

Valentin писал(а):Источник цитаты
Valentin писал(а):Источник цитаты-..... на сайте Русский огород можно заказать долгожданные жимолости Boreal Blizzard, Boreal Beauty на 2018г .https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... zhimolost/ Пока неясно с размером саженцев,обьёмом горшка и возрастом саженцев .С уважением Валентин
Сообщили подробности c Русского огорода .Похоже саженцы in vitro микроклоновские ,одногодки,горшок диаметром 9см,высота саженцев не более10см.Так что ягодки первые увидим года через 3-4 .Как предсказал форумчанин Петр, удовольствие откладывается даже увидеть урожай в ближайшее время.Валентин
Если Вы имеете ввиду фирму МИКРОКЛОН из г.Пущино, то у них такие сорта жимолости не выращиваются:
https://microklon.ru/catalog/zhimolost
Русский Огород, по-видимому, будет продавать меристемную жимолость от поляков:
http://in-vitro.pl/oferta.php?jez=ros&p=16
т.к. я встречала предложения отсюда и на других российских сайтах. В частности, предлагают все три сорта (Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard) за 8,1 евро за комплект в горшках P9, как и у Русского Огорода, но вдвое дешевле чем у них. Русский Огород, как всегда, отличается огромными наценками, 200-300%% :jokingly:

Valentin
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.09.2011, 18:03
Занятие: пенсионер
Откуда: Истра, Московская область
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3394

Сообщениеот Valentin » 19.01.2018, 14:22

lucy2011 писал(а):Источник цитаты
Valentin писал(а):Источник цитаты
Valentin писал(а):Источник цитаты-..
Русский Огород, по-видимому, будет продавать меристемную жимолость от поляков:
http://in-vitro.pl/oferta.php?jez=ros&p=16
т.к. я встречала предложения отсюда и на других российских сайтах. В частности, предлагают все три сорта (Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard) за 8,1 евро за комплект в горшках P9, как и у Русского Огорода, но вдвое дешевле чем у них. Русский Огород, как всегда, отличается огромными наценками, 200-300%% :jokingly:
Могли бы и дать ссылку на эти сайты,для конкретики,чтобы воспользоваться Вашим знанием.С уважением Валентин

Valentin
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.09.2011, 18:03
Занятие: пенсионер
Откуда: Истра, Московская область
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3395

Сообщениеот Valentin » 19.01.2018, 18:15

С ПРАЗДНИКОМ Крещения ХРИСТА форумчане! Анализ публикаций на форуме показывает слабую освещенность по технологии выращивания жимолости и содержания земли под ней.Хотя в России уже лет 10 известна она и описана у Кузнецова Александра Ивановича с Алтайского краяВ инете масса его статей по природному земледелию.Есть сайт http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopi ... c&start=60 самого Кузнецова про жимолость.Например по его технологии со 100 кустов малины он получает около тонны ягод.Его идеи заново по природному описывают процессы в почве и роли грибов в улучшении плодородия с минимальными затратами на крупных участках и мелких для нас дачников.Соль технологии-на землю кладется слой конского навоза затем толстый слой мульчи из опилок и полив этого пирога водой сверху.Реально растет толщина работающей на урожай почвы,это самая малозатратная по усилиям технология ягодных питомников.А использование мульчи из ивовых веток (мощный корнеобразователь) решает проблему наращивания урожая у молодых кустов жимолости.А конский навоз (опилки +лошадиное говно) самое то что нужно жимолости и это по Кузнецову А И.Да и на нашем форуме форумчанка "Анина" об этом положительном опыте тоже сообщала. Мешков народный селекционер с дальнего востока говорит о ежегодном внесении толстого до 15-20см листвы с подстилкой из навоза.Что касается проблемы урожая в 70г прошлого века в газете Соц индустрия Бондаренко описал возможность иметь два урожая за год жимолостиПосле первого урожая в конце июня (важно до 7июля -праздника Янки Купала) накрываем жимолость непроницаемы для света одеялом и две недели имитируем тем самым зиму.Жимолость снова цветет и второй урожай к сентябрю готов.Он говорил, что и на следующий год снижения урожая нет.При длинной осени это реально.Что то длинновато ,но как то вот так.C уважением Валентин.

Пётр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 150 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3396

Сообщениеот Пётр » 19.01.2018, 20:10

Valentin писал(а):Источник цитаты
lucy2011 писал(а):Источник цитаты
Valentin писал(а):Источник цитаты
Могли бы и дать ссылку на эти сайты,для конкретики,чтобы воспользоваться Вашим знанием.С уважением Валентин
На работе ( на базе охотничьей с питомником собак и животных) решили садик на пару , тройку ГА засадить. Грунтовые воды близко, поэтому деревьев поменьше , кустов побольше. Обзванивал торгующие конторы. Общался сегодня по телефону с представителем конторы под названием Русский огород. ( Стрёмненькая конторка , создалось у меня впечатление) На сколько понял из разговора у них на Бакчарский Великан и новых канадцев принимаются заказы , удивило что на другие сорта заказы не принимаются Вроде как сорта закончились (Зимой) ( Весьма странно для конторы желающей честно заработать ) редкие сорта в наличии , а остальных нет. Задал вопрос - кто Великана опылять будет при таком раскладе. Ответили - самоплоден. :D Спросил , могу ли расплатиться при получении ( Курьеру налом ) ? Могу . Но посылку при нем вскрывать не могу и отказаться не могу. Заказывать не стал , менеджер не смог внятно ответить ни на один из поставленных вопросов . Потратить даже пару сезонов на выращивание сомнительных саженцев для меня непозволительная роскошь. Дело даже не в цене лишь бы за державу не было обидно ( Шучу ).

бодж
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 266 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3397

Сообщениеот бодж » 19.01.2018, 20:43

Аллилуйя, наконец то у всех будет по тонне жимолости и за грибами в лес ходить не надо, потому как технология малозатратная.
Правда коня держать надо, а иначе где же требуемого продукта запасти, ить согласно технологии продукт должен быть свежим, чтобы только что бегал. Да и грибы как то не очень пахнут, и выглядят того, не слишком презентабельно, не даром у этих весёлок, несколько иное, так сказать народное название имеется,весёлое. А одними опилками не обойтись, потому как фитогармоны без грибов неправильные, а коня на балконе мне держать дорого, не видать значит мне тонны жимолости. Ивы бы накрошил, да вдруг не ту, их в роду 550 видов, и окажутся эти гиббереллины ивовые не той системы, когда участок осваивал немерено её извел, а вдруг правильная была, теперь локти кусаю. Не, мне мелкому дачнику придется без тонны жимолости погибать. :yes:
Кстати и здесь на форуме в теме Активная мульча от А до Я, достаточно подробно прямо с первой страницы...
Последний раз редактировалось бодж 19.01.2018, 22:54, всего редактировалось 1 раз.

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7809
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 1718 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3398

Сообщениеот АндрейВ » 19.01.2018, 22:42

Valentin писал(а):Источник цитаты Его идеи заново по природному описывают процессы в почве и роли грибов в улучшении плодородия с минимальными затратами на крупных участках и мелких для нас дачников.Соль технологии-на землю кладется слой конского навоза затем толстый слой мульчи из опилок и полив этого пирога водой сверху.Реально растет толщина работающей на урожай почвы,это самая малозатратная по усилиям технология ягодных питомников.А использование мульчи из ивовых веток (мощный корнеобразователь) решает проблему наращивания урожая у молодых кустов жимолости.А конский навоз (опилки +лошадиное говно) самое то что нужно жимолости
Складно было на бумаге, да забыли про овраги... При такой себистоимости (Вы просто не представляете во что обойдется машина конского навоза для дачника) малина с жимолостью золотыми будут! А может и не будут вовсе... Я, например, у себя на малине особо не заметил повышения урожайности и уменьшения болезней при такой технологии.
Андрей Виноградов.
Изображение

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2133 раза
Поблагодарили: 3342 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3399

Сообщениеот Роман С. » 20.01.2018, 12:16

От себя хочу заметить, что есть данные о биологической продуктивности малины. Средний вес ягоды, количество побегов, количество латералов, количество ягод на латерале - все это можно посчитать (и уже посчитано). То же самое и по жимолости я думаю существует, просто не задавался целью найти. По малине на Кокинском опорном пункте есть статистика по летним сортам малины - биологическая продуктивность от 1 до 3 кг, в среднем около 2 с куста. Это теоретические расчеты, когда не вмешиваются в расклад болезни, вредители и погода. Про себестоимость такого слоя активной мульчи Андрей правильно заметил. 10 кг. с куста. Пусть на кусте 5 побегов. Это получается 2 кг. на побег. При средней массе ягоды в 2.5 г. - это 800 ягод с побега, можете себе такое представить. Я - нет. Польза от мульчи есть для любых культур, но давайте все же обсуждать достоверную информацию.

Пётр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 150 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3400

Сообщениеот Пётр » 20.01.2018, 21:02

lucy2011 писал(а):Источник цитаты
Valentin писал(а):Источник цитаты
Valentin писал(а):Источник цитаты-..... на сайте Русский огород можно заказать долгожданные жимолости Boreal Blizzard, Boreal Beauty на 2018г .https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... zhimolost/ Пока неясно с размером саженцев,обьёмом горшка и возрастом саженцев .С уважением Валентин
Сообщили подробности c Русского огорода .Похоже саженцы in vitro микроклоновские ,одногодки,горшок диаметром 9см,высота саженцев не более10см.Так что ягодки первые увидим года через 3-4 .Как предсказал форумчанин Петр, удовольствие откладывается даже увидеть урожай в ближайшее время.Валентин
Если Вы имеете ввиду фирму МИКРОКЛОН из г.Пущино, то у них такие сорта жимолости не выращиваются:
https://microklon.ru/catalog/zhimolost
Русский Огород, по-видимому, будет продавать меристемную жимолость от поляков:
http://in-vitro.pl/oferta.php?jez=ros&p=16
т.к. я встречала предложения отсюда и на других российских сайтах. В частности, предлагают все три сорта (Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard) за 8,1 евро за комплект в горшках P9, как и у Русского Огорода, но вдвое дешевле чем у них. Русский Огород, как всегда, отличается огромными наценками, 200-300%% :jokingly:
На сайте Русского огорода есть раздел форум. Сегодня я его почитал. Очень познавательно. ( Рад что ни чего не заказывал). Сплошной пересорт и брак ( В разделе рекламации ). Прорадовали некоторые отзвы - вроде этого= Если мне нужны мужские трусы - то зачем вы мне прислали женские :lol: и отвратительного качества. Только утвердился в своих сомнениях относительно наличия новых канадцев в их асортименте. ( Кстати претензии принимаются у них не позже двух недель с момента получения посылки. Интересная постановка вопроса , если выяснится что пересорт , то время уже уйдёт на подачу претензий) Вобщем почитайте раздел форума у них на странице РЕКЛАМАЦИИ прежде чем вестись на новейшие сорта ( Да совсем забыл - дюки у них опыляются исключительно вишнями а жимолость в опылении не нуждается).

lucienna
Аватара пользователя
Сообщения: 12172
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково Смоленской ж-д, далее 8 верст партизанскими тропами д р 15.10
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 3006 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3401

Сообщениеот lucienna » 20.01.2018, 21:43

А как со вкусом у канадцев Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard?
В описании ничего не нашла. Пишут пригодны для промышленного сбора, поэтому подозреваю что вкус так себе. :unknown:
Последний раз редактировалось lucienna 20.01.2018, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся

Valentin
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11.09.2011, 18:03
Занятие: пенсионер
Откуда: Истра, Московская область
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 49 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3402

Сообщениеот Valentin » 20.01.2018, 22:15

[
бодж писал(а):Источник цитаты Аллилуйя, наконец то у всех будет по тонне жимолости и за грибами в лес ходить не надо, потому как технология малозатратная.
Правда коня держать надо, а иначе где же требуемого продукта запасти, ить согласно технологии продукт должен быть свежим, чтобы только что бегал. ,, , . А одними опилками не обойтись, потому как фитогармоны без грибов неправильные, а коня на балконе мне держать дорого, не видать значит мне тонны жимолости. Ивы бы накрошил, да вдруг не ту, , теперь локти кусаю. Не, мне мелкому дачнику придется без тонны жимолости погибать. :yes:
.

В своей манере и с сарказмом и передергиванием (я говорил по малине а вы о жимолости)А так конечно жалко ВАС,НИ коня ни лошади на балконе.Ни пилорамы ,ни конефермы ни коровника ни реки,ни балота,ни сырой заросшей ивой,вербой,ветлой,тополем низменности.По публикациям мульча из веток через шредер(измельчитель) ТАКЖЕ работает!!!Денег нет ,дорого ,так найдите возможность реализовать саженцы из Вашей коллекции,понимаю держатели базаров дерут три шкуры -капитализм однако!! А сама возможность кормить растения досыта ,и не по статистике "Романа С" будет урожай.Сорта показывают свои истинные возможности,также и по жимолости. Форумчанка " tina 47" с форума Сады Сибири собирает 19-23 литров (это10-12кг) с сорта Берель,вот его возможности интенсивного земледелия.А мы тут рады 4-5литрам ягод и это в ТТ на новые сорта пишут селекционеры.Кузнецов А И нашел способ и довел его до внедрения и разработал в деталях (полив распылом воды,дождеванием ,решил вопросы теплового прогрева опилок -камни,щебень)Да за цикл статей об этом надо давать доктора схн а может и академика без защиты.И всё это нам бесплатно изложил,изменил существенно знание о процессах в почве.А сейчас Вам в инете предложат диски по увеличению урожая различные "рационализаторы" Читай губители идеи японцев да и продают ЭМ ки содержащие максимум дрожжи и ещо что нибудь.Как то вот так C уважением Валентин.

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7809
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 1718 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3403

Сообщениеот АндрейВ » 20.01.2018, 22:43

Valentin писал(а):Источник цитаты А сама возможность кормить растения досыта ,и не по статистике "Романа С" будет урожай. Сорта показывают свои истинные возможности. Да за цикл статей об этом надо давать доктора схн а может и академика без защиты. И всё это нам бесплатно изложил,изменил существенно знание о процессах в почве
Валентин, я так понял,что Вы купились на раздутую рекламу и поёте с чужих слов, а своего опыта по технологии Кузнецова у Вас нету... И призывы тут ни к чему, здесь, чай, не дети собрались...
Андрей Виноградов.
Изображение

бодж
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 266 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3404

Сообщениеот бодж » 20.01.2018, 23:29

2Valentin
Ну уж не стоит так то горячиться, я дал текстовую ссылку на архивную ветку форума,если бы Вы воспользовались поиском, то узнали бы, что кладезь мудрости "академика без защиты" давно не является откровением для форумчан. Ветка была открыта 2010 и закрыта в 2013 году. Поскольку ссылка на пост модератора работает криво, приведу его полностью.
Знаете что, господа хорошие, я эту тему закрываю. Мне мои нервы и здоровье бывшего химика дороже.
На то, чтобы разгребать этот БРЕД вопиюще безграмотного ( чего не может поправить даже большой объём потребляемой им информации, видно фильтры стоят в мозгах слишком плотные) и беспредельно самонадеянного мужика с комплекосм первого парня на деревне... Так вот на это у меня времени нет. А допустить эту помойку на форуме ПХ. тоже не считаю возможным.
Последняя "формула" была последней же и каплей. Засим - занавес. Караул уста
л.

Теперь собственно про 12 килограмм с куста. Сразу вспомнил анекдот: Приходит к сексопатологу некий господин, и говорит. Доктор мой сосед говорит, что он за ночь может...., Вы могли бы мне помочь, чтобы я тоже мог.... Доктор отвечает, нет ничего проще, вы тоже говорите,что... :rofl:
Последний раз редактировалось бодж 21.01.2018, 09:52, всего редактировалось 1 раз.

Пётр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 150 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3405

Сообщениеот Пётр » 20.01.2018, 23:53

lucienna писал(а):Источник цитаты А как со вкусом у канадцев Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard?
В описании ничего не нашла. Пишут пригодны для промышленного сбора, поэтому подозреваю что вкус так себе. :unknown:
Пока не попробуем не узнаем. Я пытался выяснить что есть эталон. Понял лишь о том что лучший районированный сорт.Кто и как постановил что он лучший не понял. Понял что Голубое веретено ( А что голубое веретено и кто это решил не понял). На некоторых сайтах пишут про канадцев 5 б , еслиб написали в сравнении с чем можно было бы представить, что за вкус, а так - непонятки полные.Лет через несколько узнаем , что вкус от канадцев ( которые по факту окажутся пересортом купленным в интернет магазине) у кого-то хороший , а у кого-то ...... Умом Россию не понять. Может и Принцессу Диану попробуем и Вечный зов и прочие замечательные сорта по которым мы впереди планеты всей. Блажен кто верует. ( С сахаром горчинка и кислинка уйдёт, с мёдом тоже :D )




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей T, Tester32 и 2 гостя