Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Энди Таккер
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 720 раз


Статус: В сети

подвои для груш

#1426

Сообщениеот Энди Таккер » 14.02.2018, 15:22

sese62 писал(а):Источник цитаты
Энди Таккер писал(а):Источник цитаты Наивно полагал, что именитый питомник "сам знает, что делает"
А что не устраивает в этом варианте,у меня Просто мария тоже оттуда,только возраст поменьше года на два.
Сажал осенью 2013 года, вместе с Никой. Ника зиму не перенесла, летом заменил на БП (саженец тоже из Садко, но с ЗКС). Первые пару лет проблем не наблюдалось, но затем началось резкое торможение всех ростовых процессов, а так же несоответствие диаметров подвоя и привоя (см.фото выше). Что будет дальше совершенно непонятно. Пару последних сезонов саженец плодил очень неплохо. Будем наблюдать...
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.


tep
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5682 раза
Поблагодарили: 2602 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1427

Сообщениеот tep » 14.02.2018, 15:34

Ну и всё таки уважаемые,у кого уже плодит Маршал Жуков,сорт ведь уже достаточно давно "гуляет" ?
С уважением Борис

Zener
Сообщения: 3623
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1619 раз
Поблагодарили: 2468 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1428

Сообщениеот Zener » 14.02.2018, 15:54

Энди Таккер, Так клоновые карликовые/полукарликовые подвои такие-верхушки растут ,пока плодов нет.Затем резко падает линейный прирост в пользу плодов.А несоответствие диаметров-ерунда,лишь бы в месте прививки не отломилось под нагрузкой урожаем.
ЗЫ.Я бы не рискнул присыпать такое возрастное дерево-можно нарваться на выпревание,по крайней мере угнетение роста обеспечить легко.Есть одна яблоня,явно с Югов саженец втюхали по первяне,он был присыпан через несколько лет выше первоначального уровня.И остановился в росте.Откапываю-растёт,затянет грунтом-стоп прирост.И корни явно вегетативные,
из того же мешка второе дерево не выше 3-х метров,с осени 2009 года.Во как.
Александр

Энди Таккер
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 720 раз


Статус: В сети

подвои для груш

#1429

Сообщениеот Энди Таккер » 14.02.2018, 16:44

Zener писал(а):Источник цитаты Я бы не рискнул присыпать такое возрастное дерево-можно нарваться на выпревание
Полагаю риск высок для сеянцевых подвоев. Если присыпать вегетативный подвой, и не слишком высоко, то большого риска быть не должно. Пока дерево выглядит нормально, подождем хотя бы до середины лета.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

Zener
Сообщения: 3623
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1619 раз
Поблагодарили: 2468 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1430

Сообщениеот Zener » 14.02.2018, 17:06

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты Полагаю риск высок для сеянцевых подвоев. Если присыпать вегетативный подвой, и не слишком высоко, то большого риска быть не должно. Пока дерево выглядит нормально, подождем хотя бы до середины лета.
Я вёл речь за культурную часть дерева.У меня подвой само собой заглублен.ИМХО,с потерей элластичности коры (старением) возрастает риск неприятностей.
20170509_172142.jpg
Вот это дерево.За зиму/весну штамб затянуло на 5-7 см. грунтом,в результате к осени одна мелочь и без прироста.
А надежды подавало,да и в прошлом году,когда откопал,плодило.
Александр

Дубонос
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,центр.
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 303 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1431

Сообщениеот Дубонос » 14.02.2018, 18:10

Zener писал(а):Источник цитаты Дубонос,Володя,вам не надо сильнорослые сорта брать в скелет.Я бы остановился на ПЯ,а также присмотрелся к Тихому Дону.Вопрос о зимостойкости у тебя не стоит.Крона у неё пониклая,привитые сорта не шибко разгоняются.Пятый год вегетации.
Дон тихий 2015.JPG
ЗЫ.Твои запросы потихоньку оформляю,но снега много,не ко всем подобраться возможно.
Александр,спасибо.
Так и поступлю.ПЯ у меня есть прививка в кроне,был первый урожай-четыре грушки,понравились.Черенок от Марша,опять надеюсь на его помощь.Своих черенков явно не хватит.
Сорт Тихий Дон только планирую привить в этом году.
С уважением,Володя :-)

Марш
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1432

Сообщениеот Марш » 14.02.2018, 18:35

tep писал(а):Источник цитаты Если бы груша легко переходила на свои корни,то было бы просто,начеренковал и в землю повтыкал в туманообразующей установки вырастил,красота столько враз сил и времени освободилось бы,не надо выращивать подвой,делать прививки.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""
Борис,исходя из моего опыта 16 года,груша (большинство сортов которые у меня есть) легко дают корни.Некоторые сорта под 100%! Это,насколько помню,Чижёвская.Я делился тогда своими наблюдениями.Поищу и дам ссылку. Зелёные черенки яблони тоже корни дают неплохо.Совсем не дала Уэлси. Есть веские причины сводящие черенкование на неудачу.Это короткое лето Подмосковья.В Белгородской,или Воронежской можно получить результаты лучше.
Зелёные побеги для черенкования на плодовых и косточковых в тёплых краях бывают к концу мая.У меня на месяц позже.Уже видна огромная разница во времени.Нарезанные черенки выдерживал в корневине и втыкал во влажный песок черенкователя.Стенки у него из доски.Накрывал один стеклянной рамой, другой плёнкой.На дне уложил слой навоза и засыпал песком на 10 см.Регулярно поливал.Черенкователь сделал на солнечном месте,затенял четырьмя слоями нетканки. В 15 году ставил черенкователь в тени дома и результаты были много хуже.
Понятно,что лучшие результаты были у смородины.На втором месте алыча Кубанская комета.
Из 8 черенков черешни (Ранняя розовая) один выжил и дал к осени корешок.Половина сортов груш дали корешки,а яблони ,ну может четверть.Ростков зелёных они не дали в отличие от алычи и черешни,но имели зелёный черенок и живой черешок с кусочком укороченного листика.В подземной части имели белые и нежные корешки.Это к концу августа.Понятно,что такие корешки в морозы пропадут. В тёплых краях такие корешки могут и одревеснеть и перезимовать.Я высадил их на грядку и поливал.Лето след. года(17) они сидели без движения.Да и должного внимания им не уделял.
В 17 году черенковал только черешню и оставил зимовать её в черенкователе,накрыл железом и засыпал снегом до весны.
С уважением,Олег. :hi:

tep
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5682 раза
Поблагодарили: 2602 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1433

Сообщениеот tep » 14.02.2018, 21:49

Марш писал(а):Источник цитаты ,исходя из моего опыта 16 года,груша (большинство сортов которые у меня есть) легко дают корни
Олег,всё таки если бы это были корни,то был бы и рост побегов,а так это просто зачатки корней и не более того.В прошлом году то же в парник с капустой воткнул черенок после обрезки Августовской Росы,черенок был зелёный практически всё лето,но роста побегов никакого,по осени парник перекопал,посмотреть что там с черенком не догадался.
С уважением Борис

Марш
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1434

Сообщениеот Марш » 14.02.2018, 22:21

tep писал(а):Источник цитаты
Марш писал(а):Источник цитаты ,исходя из моего опыта 16 года,груша (большинство сортов которые у меня есть) легко дают корни
Олег,всё таки если бы это были корни,то был бы и рост побегов,а так это просто зачатки корней и не более того.В прошлом году то же в парник с капустой воткнул черенок после обрезки Августовской Росы,черенок был зелёный практически всё лето,но роста побегов никакого,по осени парник перекопал,посмотреть что там с черенком не догадался.
"""""""""""""""""
Вот нашёл фотки на этой странице.
viewtopic.php?f=30&t=838&p=714590#p714590
С уважением,Олег. :hi:

tep
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5682 раза
Поблагодарили: 2602 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1435

Сообщениеот tep » 14.02.2018, 22:35

Марш писал(а):Источник цитаты
tep писал(а):Источник цитаты
Марш писал(а):Источник цитаты ,исходя из моего опыта 16 года,груша (большинство сортов которые у меня есть) легко дают корни
Олег,всё таки если бы это были корни,то был бы и рост побегов,а так это просто зачатки корней и не более того.В прошлом году то же в парник с капустой воткнул черенок после обрезки Августовской Росы,черенок был зелёный практически всё лето,но роста побегов никакого,по осени парник перекопал,посмотреть что там с черенком не догадался.
"""""""""""""""""
Вот нашёл фотки на этой странице.
viewtopic.php?f=30&t=838&p=714590#p714590
Вижу распустившиеся почки на черенках груши,а побеги дальше хоть отросли?
С уважением Борис

Марш
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 1204 раза


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1436

Сообщениеот Марш » 14.02.2018, 23:10

Всё лето они в таком виде просидели после пересадки. :unknown: Да ещё место очень тенистое и неудачное.
Что-то я сделал не так.Подождём весны.
Ну и в мыслях: проще было привить и вырастить за это время саженец. Любопытно одно:какой он на вкус корнесобственный плод!? Влияет ли подвой на вкус,особенно дикий.? :unknown:
Ведь у меня пока всё на диких корнях растёт.
С уважением,Олег. :hi:

valery77
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 681 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1437

Сообщениеот valery77 » 15.02.2018, 01:28

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты А кто проверял совместимость Памяти Яковлева с ВА29?
У меня растет и ежегодно плодоносит. Уже наделал прививок ПЯ на ВА-29 и S1, для несовместимых сортов.
С уважением, Валерий.

valery77
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 681 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1438

Сообщениеот valery77 » 15.02.2018, 01:47

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты
tep писал(а):Источник цитаты
Энди Таккер писал(а):Источник цитаты Результат оставляет желать лучшего, пытаюсь перевести ПМ на собственные корни.
Возможно что никогда,груша вообще редко переходит на собственные корни.
Борис, это личный опыт или опубликованные данные?
Прошлой осенью много общался с украинскими питомниководами, у них, как оказалось, уже давно есть ответы на многие наши вопросы.
Место прививки груши, черешни, абрикоса можно и нужно заглублять на 10-15см. Это недопустимо для яблони, вишни, алычи, сливы, где прививка должна находиться не менее 20см над землей, в противном случае сорт перейдет на свои корни.
С уважением, Валерий.

RSP-NVs
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 316 раз


Статус: Не в сети

подвои для груш

#1439

Сообщениеот RSP-NVs » 15.02.2018, 10:01

[quote="vaterwil"]Источник цитаты


У нас в Донецкой области хорошо зарекомендовала себя как карликовая вставка груша №212 .

vaterwilЗдравствуйте! Согласно указанной Вами гибридизации подвой №212 должен называться межродовым гибридом; а он именуется - как груша. Странная история. Не могли ли Вы указать источник данной информации и более подробнее рассказать о нем: урожайность маточного дерева;ее максимальная морозостойкость; размер и вкус плодов; срок созревания; возможность вегетативного размножения;- а так же использование в качестве семенного подвоя
С уважением!

Энди Таккер
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 720 раз


Статус: В сети

подвои для груш

#1440

Сообщениеот Энди Таккер » 15.02.2018, 10:57

valery77 писал(а):Источник цитаты Прошлой осенью много общался с украинскими питомниководами, у них, как оказалось, уже давно есть ответы на многие наши вопросы.
А не обсуждалось ли случаем тема долговечности груши на клоновых подвоях? Имеется ли какая-нибудь убедительная статистика по этому вопросу? Еще было бы интересно отдельно узнать о долговечности тех сортов груши, у которых плохая совместимость с айвой.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АлександрВМ, Вячеслав 30, Энди Таккер и 12 гостей