Яблоневый сад на карликовом подвое.

urrr · #1591

Zener писал(а): Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.

И угол отхождения от штамба как у обычной скелетной ветви?
Интересный опыт.

Болат · #1592

urrr писал(а):
Zener писал(а): Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.
И угол отхождения от штамба как у обычной скелетной ветви?
Интересный опыт.

Если выросший лидер погнуть в противоположную сторону, образуется второй ярус.

Zener · #1593

urrr писал(а): И угол отхождения от штамба как у обычной скелетной ветви?

Почти 90 гр.Притом что у Синапа орловского родных таких углов не так уж и много,в основном 50-60 гр.

Болат писал(а): Если выросший лидер погнуть в противоположную сторону, образуется второй ярус.

А куд ж ему деваться?ИМХО,каждый новый загиб будет ослаблять ростовые возможности вышерасположенного яруса.
Загиб,в принципе можно направить в свободное пространство-пробудятся почки,из них сформировать/выбрать подходящие побеги,остальные ослепить.Иначе загущается крона.Как видно на фото,между первым и вторым ярусами много плодовых веточек,приносящих второй год крупные плоды.Дерево нагружено будь здоров,линейный прирост очень сдержан,а плоды крупные,Брянское под 300 гр.,невзирая на первый ярус.На последней фотке этот сук смотрит прямо в объектив.Кстати,можно примерно оценить сроки цветения сортов.

Бонифаций · #1594

Болат писал(а):
AndreKorolew писал(а): ЦП прививки обязательно переводить вбок, а не продолжать его дальше по прямой?
Если имеете в виду место обозначенное жёлтым, то тут не отклонение в бок, а место выросшего от верхней почки побега.
А когда этот побег вырастит 15-20 см, верхние листочки отрезаются и пробуждаются пазушные почки этих повреждённых листочек. А побег продолжение растёт дальше.
Такую операцию можно проводить 2-3 раза через неделю. В результате получаем крону.
К-Б1с (2).jpg
Верх. листа..jpg
прщипка.jpg

Лет 5 назад проводил подобный эксперимент. Ничего не вышло. Видимо не все сорта поддаются такой дрессировке. Где то читал, что дополнительно к механическому воздействию нужно применить какую-то химию, тогда получится.

Бонифаций · #1595

Zener писал(а): Болат, У меня ярусная формировка,к тому же саженец увидел открытый грунт в конце июня 2012 года.А не в апреле того же года.В конце 2015 было так.
Синап орл. 2015.jpg

У Вас конкретно мутовчатая формировка, точнее формировкой Вы не занимались, а это само выросло

Северянин · #1596

Болат, , вы лист полностью отщипываете или удаляете только часть листовой пластины?

Болат · #1597

Северянин писал(а): вы лист полностью отщипываете или удаляете только часть листовой пластины

Верхушку побега(пучок 3-5 листьев) зажимаю пальцами и не задевая верхушечную почку отрезаю листья. У верхнего листа удаляется больше части а у последующих поменьше т. к. расположены ниже.

У повреждённых листьев просыпаются пазушные почки(3-5).

Бонифаций писал(а): Где то читал, что дополнительно к механическому воздействию нужно применить какую-то химию, тогда получится.

И после этого нужно опрыскивать арболином, но у меня и без обработки разветвлялись.
Видимо, эти вещества имеются в зелёной органике(щепа, трава), которой я кормлю свои саженцы.

Бонифаций · #1598

Бонифаций писал(а):
Zener писал(а): Болат, У меня ярусная формировка,к тому же саженец увидел открытый грунт в конце июня 2012 года.А не в апреле того же года.В конце 2015 было так.
Синап орл. 2015.jpg
У Вас конкретно мутовчатая формировка, точнее формировкой Вы не занимались, а это само выросло

Пример того, как не надо делать. Нарушено все, что возможно.

AndreKorolew · #1599

Zener писал(а):
urrr писал(а): Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?
В сообщении 1435,третья фотка-август второго года вегетации.Если словами-на колене изгиба пробудилась почка,ставшая лидером,из загнутой макушки стрельнул побег продолжения,на загнутом участке прошлогодней древесины пробудилась уйма почек,какие в плодушки ,какие стали ветками второго порядка.ИМХО,зависит от сорта,в данном случае Синап орловский показал очень хорошую пробудимость почек и побегообразовательную способность.Чистить пришлось основательно.Благодаря загибу первое цветение в 2015 году,рост дерева не превышает 3-х метров,очень сдержанный,закладывает плодушки почти на всех привитых сортах в большом количестве.Весна прошлого года.Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.
Синап орловский 2017.jpg

С одной стороны дерево на Вашей фотографии выглядит в целом гармонично, даже красиво. Но что будет по мере увеличения роста, через ещё 10-20-30 лет? Насколько удобна такая форма для садовода и для зимовки? Не лучше ли было сформировать чашу, обрезав ранее все ветви начиная от полуметра вниз от самой верхней развилки и до земли?

Бонифаций · #1600

AndreKorolew писал(а): С одной стороны дерево на Вашей фотографии выглядит в целом гармонично, даже красиво.

Особенно гармонично выглядят нижняя скелетная ветвь, упирающаяся в 2х метровый забор, и макушка из конкурентов.

AndreKorolew писал(а): Но что будет по мере увеличения роста, через ещё 10-20-30 лет?

Тема вроде бы"яблоневый сад на карликовом подвое", поэтому планировать далее 10 лет нет смысла. Поэксплуатировать лет 8 в таком виде и раскорчевать, не заморачиваясь работой над ошибками.

Болат · #1601

Бонифаций писал(а): планировать далее 10 лет нет смысла. Поэксплуатировать лет 8 в таком виде и раскорчевать, не заморачиваясь работой над ошибками.

Срок эксплуатаций таких яблонь не большой, на работу над ошибками времени почти не будет. Поэтому нужны хорошие саженцы и заниматься формировкой с первых же лет.
Но для этого надо знать особенности сорто-подвойной комбинации. Для этого нужно время.
Но когда это выяснится, всё упростится и можно сказать, пойдёт по шаблону. Ведь такие деревья почти что не отличаются друг от друга.

Zener · #1602

Бонифаций писал(а): Пример того, как не надо делать. Нарушено все, что возможно.

Если вас не затруднит прочесть с сообщения 1427 http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... rt=1425,то поймёте о чём весь разговор.Болат задал вопрос,я его настойчиво,с ИМХО аргументами отговаривал.Что касается данного дерева.Это одно из первых "сделай сам",сейчас такое делать не стану.К тому же,это дерево состоит из Синапа орловского,Брянского,Заилийского,Алма-атинского сувенира
, Алеси,Спартана,Лобо,Уэльси,Иманта,Весялины.Это испытательный полигон.И фото даёт некоторые искажения,до
забора от концов ветвей пол метра,прирост дерева минимален,некоторые ветви придётся обрезать на возобновление прироста.

AndreKorolew · #1603

Zener, а Вам не страшновато было прививать Спартан, особенно в крону многосорта? Тут по некоторым сообщениям он подвержен раку и современем у многих заболевает. Я вот после таких сообщений решил убрать двулетку с участка этой весной.

Бонифаций · #1604

Zener писал(а): Это одно из первых "сделай сам",сейчас такое делать не стану.

Это оговорить надо было сразу. У меня тоже достаточно таких деревьев. В результате это может стать примером для подражания.

AndreKorolew писал(а): С одной стороны дерево на Вашей фотографии выглядит в целом гармонично, даже красиво.

Бонифаций · #1605

AndreKorolew писал(а): Тут по некоторым сообщениям он подвержен раку и современем у многих заболевает. Я вот после таких сообщений решил убрать двулетку с участка этой весной.

Пока яблоня здоровая, удалять нет смысла, обработайте фунгицидами для профилактики