Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2935 раз
Поблагодарили: 1046 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1876

Сообщениеот Masik » 15.11.2018, 09:17

Zener писал(а):
15.11.2018, 09:13
Нет от слова совсем.Весна помнишь гутарил о "чистке" и стоимости этого мероприятия?Причём в Пиндосии,здесь не тут.С другой стороны,А.И.Илюшин (Царствие Небесное) писал об автоклаве.
А что промсад не может себе позволить такое удовольствие? Как я понимаю, достаточно один "почистить" и размножать уже оздоровленнный. На то же они и клоновые. Или ошибаюсь?

Zener
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1637 раз
Поблагодарили: 2544 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1877

Сообщениеот Zener » 15.11.2018, 09:27

Masik писал(а):
15.11.2018, 09:17
Или ошибаюсь?
Видимо технология недоступна.
С другой стороны,вирус вирусу рознь,многие деревья с ними живут.Поэтому особенно не волнуются и продолжают размножать то,что есть.
Александр

mak200
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 48 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1878

Сообщениеот mak200 » 15.11.2018, 09:34

Есть ли смысл беспокоиться о вирусной чистке, если вирус все равно свое возьмет через пару лет?

valery77
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 701 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1879

Сообщениеот valery77 » 15.11.2018, 15:21

Zener писал(а):
15.11.2018, 09:27
С другой стороны,вирус вирусу рознь,многие деревья с ними живут.Поэтому особенно не волнуются и продолжают размножать то,что есть.
Да, Вы правы, к примеру, садоводы на Кубани давно забили на эти вирусы... А для нас это уже проблема, потому как латентные вирусы заметно снижают зимостойкость дерева.
С уважением, Валерий.

toliam1
профи
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 971 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1880

Сообщениеот toliam1 » 15.11.2018, 16:10

mak200 писал(а):
15.11.2018, 09:34
Есть ли смысл беспокоиться о вирусной чистке, если вирус все равно свое возьмет через пару лет?
Полагаю, для нас -- любителей, эта проблема надуманная(причина Вами указана).
В промышленном производстве есть возможность "заливать" химией(проводить и иные воздействия).
Но стоит ли "овчинка выделки"? И насколько этично насыщать ядами плоды, попадающие на рынок?
Анатолий

Zener
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1637 раз
Поблагодарили: 2544 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1881

Сообщениеот Zener » 15.11.2018, 16:17

toliam1, Насколько знаю-нет лекарств от вирусов для растений.Другое дело поддерживать эти самые растения в наиболее здоровом виде в плане питания,защиты от паразитов.ИМХО,от баланса питания по элементам и водообеспечия многое можно изменить.Как пример-дички на лугу после обильных дождей рвутся в рост и тут же жестоко поражаются тлёй.А ведь азот им никто не давал,на подножном корме.
Александр

Реал
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 59 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1882

Сообщениеот Реал » 15.11.2018, 16:35

Zener, не видел я ни разу взрывного роста дичков на лугу , как и поражения тлей . Вся тля в садах и вдоль дорог на пижме и полыни . Шагов 10 - 15 от дороги , тли вообще нет . Сеянцы клонов будут чистыми , то есть безвирусными чем Анатолий кстати и пользуется.
Последний раз редактировалось Реал 15.11.2018, 16:40, всего редактировалось 1 раз.

Zener
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1637 раз
Поблагодарили: 2544 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1883

Сообщениеот Zener » 15.11.2018, 16:40

Реал писал(а):
15.11.2018, 16:35
не видел я ни разу взрывного роста дичков на лугу , как и поражения тлей
У нас это рядовое явление.Интересно,что на опушке леса прирост груш и яблонь дичек чистый-видимо лесные муравьи пресекают бесчинства тли.
Александр

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 946 раз
Поблагодарили: 2135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1884

Сообщениеот Zaryanka » 16.11.2018, 21:04

Zener писал(а):
14.11.2018, 20:29
... Такое срастание наблюдаю на подвое 62-396.Закрадывается мысль о вирусах...
А насчёт вирусного заболевания... научные труды в Интернете нашли или так...сообщения? C "сообщениями" надо быть осторожным - много трёпа.
Взяли бы и открыли тему:"Совместимые и несовместимые подвойно-сортовые комбинации". Читала у Трусевича, что в бывшем Сев.-Кав. зональном НИИ садоводства к каждому подвою десятки сортов "примеряли". Например, на Кавказе использовалась широко как подвой видовая Восточная яблоня, оказалось, что она совместима с 15 сортами, с Симиренко, кажется, давала 20% "уродцев" и 7 сортов, вообще, "не принимала". Трусевич описал такие уродства, назвав "точечной болезнью". Потому, что на подвойных срезах под наплывом привоя - чёрные точки и пятна на заболони и лубе. Не знаю, сейчас, когда столько сортов и подвоев, ведутся такие работы в институтах? У нас - семейный сад, поэтому мне это не интересно, в какой-то книге Фатьянова видела подбор: каждому сорту - "любимый " подвой. Лобо - 54-118. И Вы пишите.
С уважением, Елена.

AndreKorolew
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 110 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1885

Сообщениеот AndreKorolew » 16.11.2018, 22:22

Zaryanka писал(а):
16.11.2018, 21:04
Zener писал(а):
14.11.2018, 20:29
... Такое срастание наблюдаю на подвое 62-396.Закрадывается мысль о вирусах...
А насчёт вирусного заболевания... научные труды в Интернете нашли или так...сообщения? C "сообщениями" надо быть осторожным - много трёпа.
Взяли бы и открыли тему:"Совместимые и несовместимые подвойно-сортовые комбинации". Читала у Трусевича, что в бывшем Сев.-Кав. зональном НИИ садоводства к каждому подвою десятки сортов "примеряли". Например, на Кавказе использовалась широко как подвой видовая Восточная яблоня, оказалось, что она совместима с 15 сортами, с Симиренко, кажется, давала 20% "уродцев" и 7 сортов, вообще, "не принимала". Трусевич описал такие уродства, назвав "точечной болезнью". Потому, что на подвойных срезах под наплывом привоя - чёрные точки и пятна на заболони и лубе. Не знаю, сейчас, когда столько сортов и подвоев, ведутся такие работы в институтах? У нас - семейный сад, поэтому мне это не интересно, в какой-то книге Фатьянова видела подбор: каждому сорту - "любимый " подвой. Лобо - 54-118. И Вы пишите.
Очень интересно по поводу совместимости сортов c Malus orientalis. А ссылочкой поделитесь, можно в личку. Заранее Вам спасибо. :hi:

Zener
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1637 раз
Поблагодарили: 2544 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1886

Сообщениеот Zener » 17.11.2018, 00:31

Zaryanka, Вы про семенные подвои ведете речь?Я же про клоны.О вирусах читал научные работы,проводили в районе 08-09 годов.О совм естимости сеянцев с сортами Витал давал ссыль.
Помнится Весна ратовал за сеянцы на подвои.Но есть нюансы-бак. ожог и его производные легко передаются с семенами.Учёные местные вначале категорически отвергали наблюдения Косицына,однако впоследствии были вынуждены признать это.
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1887

Сообщениеот Виктор,Омск » 17.11.2018, 05:29

Zener писал(а):
17.11.2018, 00:31
Вы про семенные подвои ведете речь?Я же про клоны.О вирусах читал научные работы,проводили в районе 08-09 годов.О совм естимости сеянцев с сортами Витал давал ссыль.
Для учёных в большинстве случаев нет разницы способ получения подвоя семенной или клонированием. Что касается совместимости сеянцев- это рекомендации (они по сути дела экономические) в основном для питомников. Они полезны при наличии сведений о доли несовместимых прививок. Это всё касается Европы. За Уралом основным подвоем считается сибирка. Небольшая(!?) несовместимость с крупноплодными сортами считается полезной. И вообще в каждом регионе свой учебник по плодоводству, а в нём своя правда.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 946 раз
Поблагодарили: 2135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1888

Сообщениеот Zaryanka » 17.11.2018, 11:54

AndreKorolew писал(а):
16.11.2018, 22:22
... по поводу совместимости сортов c Malus orientalis
Г.В.Трусевич "Интенсивное садоводство", Россельхозиздат, 1978
P1410255.JPG
С уважением, Елена.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 946 раз
Поблагодарили: 2135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1889

Сообщениеот Zaryanka » 17.11.2018, 12:01

Zener писал(а):
17.11.2018, 00:31
Вы про семенные подвои ведете речь?Я же про клоны.
Александр, физиология клоновых подвоев такая же, как и семенных. В почве растут корни, на надземной части - почки с листоносными побегами. Почему прививки должны отличаться?
Zener писал(а): О вирусах читал научные работы,проводили в районе 08-09 годов.
Вот на них и прошу ссылки дать. :-) Жалко, если не оставили закладочек.
С уважением, Елена.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 946 раз
Поблагодарили: 2135 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1890

Сообщениеот Zaryanka » 17.11.2018, 12:18

Виктор,Омск писал(а):
17.11.2018, 05:29
За Уралом основным подвоем считается сибирка. Небольшая(!?) несовместимость с крупноплодными сортами считается полезной. И вообще в каждом регионе свой учебник по плодоводству, а в нём своя правда.
Подвой Сибирской яблони заметно сокращает вегетативный период привитого сорта? Или Вы в крону делаете и поэтому не заметно? А сорт Коричное не прививали? Интересно тоже. Был ли наплыв и точечная болезнь? Считается, что сорт с этим подвоем не совместим.Кажется, у Шитта читала. Если надо, то могу найти этот момент. Вот, ведь, какая выборочность...
Правильно заметили - подбор подвоев надо делать по принятому районированию.
С уважением, Елена.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], ДиП и 8 гостей