Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Анатолий Ц.
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1722 раза
Поблагодарили: 1137 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1891

Сообщениеот Анатолий Ц. » 17.11.2018, 19:36

Zaryanka писал(а):
17.11.2018, 12:01
Александр, физиология клоновых подвоев такая же, как и семенных. В почве растут корни, на надземной части - почки с листоносными побегами. Почему прививки должны отличаться?
Елена, не согласен. Семенной подвой начинается с чего-то непонятного, что есть в семечке. Т.е., это что-то чистое, нулевое.
А у большинства клоновых - родителя уже и не отыскать. И за свою жизнь, мотаясь по Земле, чего они только не нахватались в разных краях.

Энди Таккер
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 777 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1892

Сообщениеот Энди Таккер » 17.11.2018, 19:56

Анатолий Ц. писал(а):
17.11.2018, 19:36
у большинства клоновых - родителя уже и не отыскать. И за свою жизнь, мотаясь по Земле, чего они только не нахватались в разных краях.
Вирусов, в первую очередь. У картофеля есть понятие номера репродукции - чем он больше, тем хуже урожай. А есть ли подобное понятие у клоновых подвоев?
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

AndreKorolew
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 110 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1893

Сообщениеот AndreKorolew » 17.11.2018, 21:42

Анатолий Ц. писал(а):
17.11.2018, 19:36
Zaryanka писал(а):
17.11.2018, 12:01
Александр, физиология клоновых подвоев такая же, как и семенных. В почве растут корни, на надземной части - почки с листоносными побегами. Почему прививки должны отличаться?
Елена, не согласен. Семенной подвой начинается с чего-то непонятного, что есть в семечке. Т.е., это что-то чистое, нулевое.
А у большинства клоновых - родителя уже и не отыскать. И за свою жизнь, мотаясь по Земле, чего они только не нахватались в разных краях.
И еще заметьте, о чем никто не говорит - они передают это привитым сортам. С которых режут черенки. А еще есть интеркалярные вставки и скелетообразователи. И все это расходится как круги на воде. По сути видимо возможен только один безвирусный вариант - выращивание сорта из семечек удачного плода.
Как то так?

tep
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5792 раза
Поблагодарили: 2655 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1894

Сообщениеот tep » 17.11.2018, 21:47

Уважаемые,вы сами слышите какую чушь вы пишите!Блин можно подумать вирус сибирского ящура идёт по российским садам!
С уважением Борис

AndreKorolew
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 110 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1895

Сообщениеот AndreKorolew » 18.11.2018, 06:39

tep, скорее с юга. Собственно оттуда именно так и идут эпидемии монилиоза, бакожега, шарки, черного рака и др.

tep
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5792 раза
Поблагодарили: 2655 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1896

Сообщениеот tep » 18.11.2018, 09:12

Дело в том что многих уже напугали всякими бакожогами до такой степени что начинают на воду дуть,а иногда стоит только приглядеться там или проблема с корнями(одна наша форумчанка так и сделала по моему совету) или элементарное не совмещение подвоя и привоя(проходили и не раз).Причин может быть множество,причём вирусы тут никаким боком.
С уважением Борис

Павел дачник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1897

Сообщениеот Павел дачник » 18.11.2018, 09:58

AndreKorolew писал(а):
17.11.2018, 21:42
По сути видимо возможен только один безвирусный вариант - выращивание сорта из семечек удачного плода.
Как то так?
Как то не так. Проблема в том, что из семечки вырастет не сорт, а гибрид с неизвестными свойствами, но зато безвирусный вариант(или Вас устраивает такой вариант?).

AndreKorolew
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 110 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1898

Сообщениеот AndreKorolew » 18.11.2018, 10:39

Павел дачник, я и не говорил что сортность будет идентичная. Речь о другом: насколько семенное размножение гарантирует безвирусное дерево? Встречал упоминания, что не гарантирует. В принципе видимо могут и иные возбудители заболеваний передаваться? Как то так.
ПыСы. Про гибриды: как вы думаете получают сорта? Из семечек :D Маятник судьбы может качнуться в любую сторону, как с ухудшением какчеств сорта, так и с улучшением, при полигенном наследовании признаков родителей. Ясен день, что лотерея. Но направленная. На чем собсно селекция и построена. Иначе не было бы новых сортов. Семечка она такая семечка, непредсказуемая :-)

valery77
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 701 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1899

Сообщениеот valery77 » 18.11.2018, 10:56

AndreKorolew писал(а):
18.11.2018, 10:39
... насколько семенное размножение гарантирует безвирусное дерево? Встречал упоминания, что не гарантирует.
Мысль не моя, цитата: "При семенном размножении семечковых, вирусов способных передаваться пока не найдено. У косточковых несколько вирусов, из всех, могут передаваться."
С уважением, Валерий.

Бонифаций
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 587 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1900

Сообщениеот Бонифаций » 18.11.2018, 11:56

Можно попросить уважаемых вирусологов перейти из темы подвоев в более подходящую тему?

valery77
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 701 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1901

Сообщениеот valery77 » 18.11.2018, 16:14

Бонифаций писал(а):
18.11.2018, 11:56
Можно попросить уважаемых вирусологов перейти из темы подвоев в более подходящую тему?
Мне казалось, что речь идет о подвоях и проблемах связанных с их размножением...
Видимо, некоторым это совсем не интересно. ОК! Я умолкаю. Продолжайте обсуждать и во всем винить "несовместимость" и "низкую зимостойкость"...
С уважением, Валерий.

Бонифаций
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 587 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1902

Сообщениеот Бонифаций » 18.11.2018, 17:10

valery77 писал(а):
18.11.2018, 16:14
Бонифаций писал(а):
18.11.2018, 11:56
Можно попросить уважаемых вирусологов перейти из темы подвоев в более подходящую тему?
Мне казалось, что речь идет о подвоях и проблемах связанных с их размножением...
Видимо, некоторым это совсем не интересно. ОК! Я умолкаю. Продолжайте обсуждать и во всем винить "несовместимость" и "низкую зимостойкость"...
В теме подвои интересно про подвои, о болезнях интересно в темах или о болезнях или в защита от болезней

Павел дачник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1903

Сообщениеот Павел дачник » 18.11.2018, 21:45

Бонифаций писал(а):
18.11.2018, 17:10
В теме подвои интересно про подвои, о болезнях интересно в темах или о болезнях или в защита от болезней
О совместимости в темах совместимости, об агротехнике в темах агротехники, о размножении в темаж размножения и т. п. и т. д. А тут только названия и характеристики подвоев и всё!!!

Павел дачник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1904

Сообщениеот Павел дачник » 18.11.2018, 21:53

AndreKorolew писал(а):
18.11.2018, 10:39
Павел дачник, я и не говорил что сортность будет идентичная. Речь о другом: насколько семенное размножение гарантирует безвирусное дерево?
Так Вам нужен подвой с определенными свойствами(что гарантирует вегетативное размножение) или неизвестно что(при семенном размножении), но без вирусов?
Это о подвоях.

mak200
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 48 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1905

Сообщениеот mak200 » 18.11.2018, 21:54

Давайте уж я доведу до абсурда.
Здесь только названия подвоев.)




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 22 гостя