Подвои для яблонь

[Сергей T]

Я писал про 54-118, у меня они выдержали 2017 году морозы 38-40градусов

Такое чувство, что Андрей (Кэп) и все остальные ведут речь о разных подвоях, с условным названием 54-118.
Я вот тоже в этом году столкнулся с 54-118, и даже вопросов позадавал на этот счёт viewtopic.php?p=879346#p879346
Но как проверить у кого наиболее "правильный"?

У меня немного деревьев на 54-118, около 20,все на срезе красные. Ни берусь ничего советовать, рассказываю свой опыт. Мне эти подвои нравятся использую только их и семенной подвой у себя.

[Кэп]

Сергей T, Вы мне писали про 10 см снега в эту зиму, не написав при этом про морозы? Я пытаюсь понять год зимнего сезона. Про зиму 16/17 можете не рассказывать. Я её хорошо помню и последствия.

[Кэп]

SecondWind, Оксан, у Вас восьмилетка Казакова на клоне в диаметре корней на две-три лопаты, у меня пятилетка Иманта на одну лопату. Прошлым летом переносил такие же пятилетки с черного пара - две лопаты, что непринципиально.
Вы попробуйте корни 8-ми летнего сеянца раскопать. Там никогда не будет 2-3 лопаты. Соответственно объем питания совершенно другой для дерева.
Другой вопрос чтобы оно на сеянце не жировало и не гнало дрова.

[Сергей T]

Сергей T, Вы мне писали про 10 см снега в эту зиму, не написав при этом про морозы? Я пытаюсь понять год зимнего сезона. Про зиму 16/17 можете не рассказывать. Я её хорошо помню и последствия.

Кэп, вот моё собщение мая 2017,но к лету выпало ещё больше растений. Вот эту ветку почитайте там много сообщений про морозы 2017 и выпады.


#2419
Сообщение22.05.2017, 17:43

На моём участке после оттепели снежный покров в январе 2017 составил 10 -20 см в некоторых местах выглядывала поверхность земли.
температура минимальная составила -39-40 С.
Груши Просто мария,Ника,Велеса,Кокинская, не показыват признаков жизни.У Январской отдельные ветки живы и низ штамба с ветками жив.Белорусская поздняя жива скорее всего востановится,также от неё есть двухлетний саженец который тоже жив и распускает листочки,2летка праздничная тоже подмёрзла ,но жива.
Отлично перенесли морозы два саженца Красули все почки живы,Память Яковлева из двух однолетних саженцев жив один с одной почкой снизу.
Отлично перезимовала Бережёная сейчас цветёт.Краснобокая тоже в хорошем состаянии.
Яблони Орловский синап подмёрз но жив,потихоньку начал просыпаться .На нём прививки Бефорест,Ханикрисп,зорка сильно подмёрзли пока непонятно живы ли они.Память Липунову ближе к мёртвому чем к живому,пока непонятно.
Алеся трёх летний саженец тоже ближе к мёртвому.Дьямент из 5 ти однолетних саженцев жив один Имант жив и в прививках и в как однолетние саженцы,Коваленковское лучше других однолетних белоруских сортов перенесли зиму -распустили листочки,Память Сюбаровой тоже жива на весь побег,Весялина жива только снизу однолетнего саженца.Живы однолетние саженцы Краса Сверловска ,Заславское пока вопрос живы ли саженцы.
Так как снега было мало на участке подмерз и крыжовник молодые кустики до 3 лет ,потеряли до 2/3 кроны ,есть которые всю крону потеряли есть и погибшие. Взрослые кусты чувствуют себя нормально -цветут.
За это сообщение автора Сергей T поблагодарили (всего 7):
Masik, Роман С., Сарат, Андрей Васильев, Алексей П.П., RFM, Dim
Рейтинг: 10.94%

[Кэп]

Zener, спасибо за ответы по яблоням в теме груши
Исправляюсь, вот на этот ответ:

viewtopic.php?p=882043#p882043

хотел уточнить - кора над бернотами неэластичная(яблони восьмилетка).
Если только засыпать чистым промытым песком? Зачистить приствольный круг от травы? Боюсь могут вывалиться. Несколько сортов уже пытались это сделать. Проблема явно в размерах корневой системы. Сорта разные, а проблема у всех одна : клоновые подвои плохо наращивают корни в моих условиях. За 8 лет не выросли более двух метров, при этом не заплодушилась. Дрова не гонят, генеративные почки не закладывают. Некоторые гибнут после первого обильного плодоношения (Алеся, , Сябрыня, Уральское наливное - все на 54-118 - успел спасти сорта резервными
прививками).
С сортами-однолетками на сеянцевых подвоях растущими рядом и близко таких проблем нет.
В ближайшей перспективе перезакладка сада с выращиванием скелетообразователей на сеянцевых подвоях.

[SecondWind]

SecondWind, Оксан, у Вас восьмилетка Казакова на клоне в диаметре корней на две-три лопаты, у меня пятилетка Иманта на одну лопату. Прошлым летом переносил такие же пятилетки с черного пара - две лопаты, что непринципиально.
Вы попробуйте корни 8-ми летнего сеянца раскопать. Там никогда не будет 2-3 лопаты. Соответственно объем питания совершенно другой для дерева.
Другой вопрос чтобы оно на сеянце не жировало и не гнало дрова.

Я поправила потом сообщение. В 16м году сажала, корчевала в 21м, итого 5 лет в саду.
Ну не знаю. Два года назад я бы против Вас рубилась за честь 54-118. Но после зимы 20/21 не буду, и новые деревья себе сейчас делаю на сеянцах. Мои жалобы больше на плохую зимовку, а не на то, что не растет или как-то там угнетено. Опять же, возможно в моем случае не в подвое дело, не все же на 54м выпали. Но на сеянцах не выпало ни одно.

[Кэп]

SecondWind, Оксан, тут дело даже не в послезимних выпадах на клонах, а в отсутствии перспектив долговечности сада на них. И ухода требуют недетского.

[Zener]

хотел уточнить - кора над бернотами неэластичная(яблони восьмилетка).

Тогда не стал бы рисковать с подсыпкой грунта.Ножом зачистить берноты,траву уничтожить в районе штамба/прикрыть мульчой,пластиком,рубероидом,закрыть этот радиус.Иначе берноты вернуться.
Что касается ЗИМОСТОЙКОСТИ садов на клонах и сеянцах.В первых выпусках ПХ (1980 г.) Р.П.Кудрявец напечатал статью о результатах зимовки 79 года и дальнейшем состоянии деревьев.На клонах проблем было меньше.Кому интересно-поищите.

[Кэп]

Держать в сухости приствольный круг от бернотов да, хороший вариант.
Все же планирую переходить на сеянцы, и вот тут в связи с проблемами наличия семян определенных сортов для подвоев вопрос форумчанам -

У кого-то есть виды на урожай яблок Аниса серого, розово-полосатого, Фиолетового, Грушовки московской, Аксены?
Интересуют семечки этих сортов на подвой для яблонь.

[Колядин Роман]

G 935 хорошо приживается в первом питомника. К болезням очень устойчивый.
Но есть нюансы с прививкой.
Приживается видимо только здоровый материал.

[kanojer]

Приживается видимо только здоровый материал

Что такое "здоровый материал"?

[Колядин Роман]

Приживается видимо только здоровый материал

Что такое "здоровый материал"?

Это сложная тема.

[Павел дачник]

Кто знает, тот понял.
Кто не знает, лучше не знать

Может тогда лучше писать в личку тем "кто знает", а не в общем форуме?

[kanojer]

Кто знает, тот понял.

Странный подход, его обычно школота на сомнительных сайтах использует.

Со своей стороны я понял : понты - важная вещь, я не понял для чего они тут появились. И отдельно не понял, как вы определяете здоровье материала, что так огульно вбрасываете информацию в тему.

[Колядин Роман]

Кто знает, тот понял.

Странный подход, его обычно школота на сомнительных сайтах использует.

Со своей стороны я понял : понты - важная вещь, я не понял для чего они тут появились. И отдельно не понял, как вы определяете здоровье материала, что так огульно вбрасываете информацию в тему.

В моём сообщении не было оскорбительных слов. Я писал о том , что тема это сложная.
Много раз её обсуждали на форуме и нет смысла к этому возвращаться. Просто уложил это в короткий ответ.
Изначально речь шла о том , что подвой g935 обладает особенностями, про которые нужно знать заранее, перед покупкой.
По-моему очень полезная информация для фермеров .