Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

Подвои для яблонь

#1921

Сообщение Марш »

Zaryanka писал(а): 20.11.2018, 13:04 А у нас - холодная и неплодородная, с чем могут мириться сеянцы.
Значит на сеянцы прививать предпочтительнее... :?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#1922

Сообщение Виктор,Омск »

Zaryanka писал(а):

Подвой Сибирской яблони заметно сокращает вегетативный период привитого сорта?

Заметного сокращения не наблюдается. Зимние европейские сорта уходят зелеными в предзимье (10 октября). Не видно разницы подготовки к зиме между деревьями на подвое сибирке и подвое 62-396.

Zaryanka писал(а):


Или Вы в крону делаете и поэтому не заметно? А сорт Коричное не прививали? Интересно тоже. Был ли наплыв и точечная болезнь? Считается, что сорт с этим подвоем не совместим.Кажется, у Шитта читала. Если надо, то могу найти этот момент. Вот, ведь, какая выборочность...

Прививал в центральный проводник зимние уральские сорта (Персона, Крайняя). Поведение сортов разнообразное на разных подвоях на высоте около двух метров. Наблюдается наплывы, мельчание плодов, гибель привитой кроны на которых деревьях, было и нормальное плодоношение. Определённые выводы сделать трудно из-за небольшого фактического материала. Массовые прививки в сибирку обычно делаются ближе к корневой шейке. В некоторых работах отмечается на преодоление несовместимости (!?) с сибиркой при углублении места прививки до 5 см. Знакомый садовод отмечал это явление на примере с подвоем 62-396. Исчезало утолщение (стул) подвоя. Но в нашем регионе сухой климат и привой не укореняется.
Я нарезал в этом году мелкоплодную сибирку (подвой не требовал плодородных почв), хорошо проявившую в сочетании с Синапом орловским. Работа в этом направлении большая и планы громадные у Рудиковского, Сибирский институт физиологии и биохимии растений СО РАН.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1923

Сообщение Zaryanka »

Jackyx писал(а): 21.11.2018, 13:20 А если нет этих 50см рыхлой и плодородной почвы, то не разветвляется почти и растёт морковкой, ввинчиваясь в глину.
простите, вставлю словечко... В яблоне и сливе генетически заложена стержневая неразветвлённая корневая система (похожа на фото грушки Zener(а)). Это из справочного раздела каталога Brunsa. И будет такой, если условия подходящие. У грушки была бы стержневая разветвлённая(признак породы), если бы подстилающая порода была бы проницаемая для корней. Вот Барбарисса (Галина) как-то показывала, что происходит с формой корней у нас в Подмосковье. И всё из-за подзола. У Колесникова в книге"Советы по агротехнике..." написано, что гумуса, азота, легко усвояемой фосфорной кислоты в 5-10 раз меньше в подзоле, чем в верхнем плодородном слое.
Вы не расстраивайтесь из-за своей "глины". Нам в другом "повезёт"- у яблок, "взрощенных" на тяжелых глинистых почвах лёжкость лучше, чем на почвах, которые получше. Это слова Седова. стр. 269,"Яблоня"
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1924

Сообщение Zaryanka »

Виктор,Омск писал(а): 22.11.2018, 06:25 ... из-за небольшого фактического материала. Массовые прививки в сибирку обычно делаются ближе к корневой шейке...Работа в этом направлении большая и планы громадные у Рудиковского, Сибирский институт физиологии и биохимии растений СО РАН.
:give_rose:
1884 год. К.А.Тимирязев обратился российским владельцам землёй, дачей, участком:
" ...Только тогда, когда земледелец установит тесное общение с представителями сельскохозяйственных наук, благодаря слиянию задач науки и жизни, российское сельское хозяйство начнёт процветать на зависть всем остальным странам..."
Это я про Вашу связь с Рудиковским. Может Вы не заметили, но Вы уже в процессе исследований, "по уши" в науке. Как и Витал. И Zener.
С уважением, Елена.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Подвои для яблонь

#1925

Сообщение Никола »

Zaryanka писал(а): 22.11.2018, 08:37 Вы уже в процессе исследований, "по уши" в науке.
Осталось дождаться, когда и наука будет "по уши" в практике. :yes:
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Подвои для яблонь

#1926

Сообщение Никола »

Виктор,Омск писал(а): 22.11.2018, 06:25 В некоторых работах отмечается на преодоление несовместимости (!?) с сибиркой при углублении места прививки до 5 см. Знакомый садовод отмечал это явление на примере с подвоем 62-396. Исчезало утолщение (стул) подвоя. Но в нашем регионе сухой климат и привой не укореняется.
Ссылки на работы есть?
Я тоже заметил, что совместимость улучшается при заглублении подвоя и места прививки, сказывается этиоляция.
Так ирга по толщине сравнивается с привитой грушей. Зачахшая было колонновидная ранетка, привитая на иргу при окучивании выше места прививки ожила и даже плодоносила.
Последний раз редактировалось Никола 22.11.2018, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
mak200
Прихозовец100+
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 66 раз

Подвои для яблонь

#1927

Сообщение mak200 »

Никола писал(а): 22.11.2018, 09:52
Виктор,Омск писал(а): 22.11.2018, 06:25 В некоторых работах отмечается на преодоление несовместимости (!?) с сибиркой при углублении места прививки до 5 см. Знакомый садовод отмечал это явление на примере с подвоем 62-396. Исчезало утолщение (стул) подвоя. Но в нашем регионе сухой климат и привой не укореняется.
Ссылки на работы есть?
Я тоже заметил, что совместимость улучшается при заглублении подвоя и места прививки, сказывается этиоляция.
Так ирга по толщине сравнивается с привитой грушей. Колонновидная ранетка, привитая на иргу при окучивании выше места прививки ожила и даже плодоносила.
Может это переход на свои корни? А не преодоление несовместимости.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Подвои для яблонь

#1928

Сообщение Никола »

mak200 писал(а): 22.11.2018, 09:57 Может это переход на свои корни? А не преодоление несовместимости.
Отгребал землю, корней у привоя нет.
У нас климат засушливый, чтобы укоренить что-нибудь, надо очень постараться.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#1929

Сообщение Виктор,Омск »

Никола писал(а): 22.11.2018, 09:52 Ссылки на работы есть? Я тоже заметил, что совместимость улучшается при заглублении подвоя и места прививки, сказывается этиоляция.

Постараюсь найти работы. Но растут крупноплодные сорта на сибирке. Объяснения должны быть. Почему чахнут есть.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1930

Сообщение Zaryanka »

Никола писал(а): 22.11.2018, 09:52 Я тоже заметил, что совместимость улучшается при заглублении подвоя и места прививки, сказывается этиоляция.
Так ирга по толщине сравнивается с привитой грушей. Зачахшая было колонновидная ранетка, привитая на иргу при окучивании выше места прививки ожила и даже плодоносила.
Может быть, просто привои угнетены, плохо растут? По причине заглубления места прививки.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 43#p793243
С уважением, Елена.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Подвои для яблонь

#1931

Сообщение Никола »

Я неточно выразился. В прошлом сезоне прививка резво пошла в рост, в июне остановилась, в августе совсем стала чахнуть. Окучил до прививки, но было поздно. Весной прошлогодний прирост сдох, но стал расти новый побег, расцвёл букетик. Новый побег потихоньку рос всё лето, осенью выглядел здоровеньким. Окучивание всё время подновлял. Результат увижу весной.
Вложения
АК-30-3-7  на сеянце ирги.jpg
Слева не лопата, а совочек.
Слева не лопата, а совочек.
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Подвои для яблонь

#1932

Сообщение Реал »

Никола, подсыпка отсевом ? Обмотку прививки не снимаете ? Видно , что выше прививки не засыпано .
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1933

Сообщение Zaryanka »

Никола писал(а): 26.11.2018, 17:03 ...В прошлом сезоне прививка резво пошла в рост, в июне остановилась, в августе совсем стала чахнуть...
Так на стволике видна же морозобоина...
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1934

Сообщение Zaryanka »

Никола писал(а): 26.11.2018, 17:03 ... осенью выглядел здоровеньким. Окучивание всё время подновлял. Результат увижу весной.
Мне кажется, что результат - окоренение увидите следующим летом, если снимите чёрную изоленту и это место окучите. Вы это этиолирование имели в виду?
С уважением, Елена.
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Подвои для яблонь

#1935

Сообщение SecondWind »

Zaryanka писал(а): 27.11.2018, 11:27
Никола писал(а): 26.11.2018, 17:03 ...В прошлом сезоне прививка резво пошла в рост, в июне остановилась, в августе совсем стала чахнуть...
Так на стволике видна же морозобоина...
Странно, что морозобоина не рассматривается как причина гибели побега. Зато за уши притянута идея его гибели от несовместимости, а пробуждение спящей почки на черенке - как чудесное воскрешение прививки из-за возникшей совместимости, рожденной окучиванием.
Оксана
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»