Подвои для яблонь
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
АлександрВМ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
- Репутация: 0
- Откуда: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 333 раза
- Поблагодарили: 177 раз
Подвои для яблонь
И еще о подвоях не для промышленных садов, не для больших фермерских хозяйств, где клоновые подвои имеют существенные преимущества, а для садов «любительских» вполне, мне думается, целесообразно использовать сеянцевые подвои, выращенные по методу, о котором рассказывалось в теме Уникальный сад профессора Агеева , а также неоднократно
было описано А.И Кузнецовым http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=7343&start=30. Единственное, на что хотелось бы обратить внимание, Александр Иванович использует преимущественно семена антоциановых гибридов, в родословной которых присутствуют наиболее зимостойкие ГФ Будаговского.
У себя помимо сеянцев 54-118 выращиваю подвои от посева семян Б1 и 3-6-47. За три года сеянцы Б1 выросли в высоту от 0.8 до 1.5 метров и имеют очень тонкий ствол. Сеянцы 3-6-47 за первые два года были более полутора метров, но после пересадки резко затормозили, один наиболее рослый вымерз по уровень снега. Весной все подвои 3-6-47 привил в низкий штамб — убедился, что для штамбообразователя они не годятся. Этой осенью заложил маточник для клонирования Быстрецовского Б1.
было описано А.И Кузнецовым http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=7343&start=30. Единственное, на что хотелось бы обратить внимание, Александр Иванович использует преимущественно семена антоциановых гибридов, в родословной которых присутствуют наиболее зимостойкие ГФ Будаговского.
У себя помимо сеянцев 54-118 выращиваю подвои от посева семян Б1 и 3-6-47. За три года сеянцы Б1 выросли в высоту от 0.8 до 1.5 метров и имеют очень тонкий ствол. Сеянцы 3-6-47 за первые два года были более полутора метров, но после пересадки резко затормозили, один наиболее рослый вымерз по уровень снега. Весной все подвои 3-6-47 привил в низкий штамб — убедился, что для штамбообразователя они не годятся. Этой осенью заложил маточник для клонирования Быстрецовского Б1.
С уважением
Александр
Александр
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
В реальности я не почувствовал большой разницы между всеми методами по трудоемкости, качеством саженцев и процентом не прижившихся саженцев. Например, добиваться мочковатой системы подвоев. Если хранить саженцы и подвои с подрезанными корнями в погребе при температуре 0-5 градусов, все повреждения зарастают. Сильно мочковатая корневая требует бережного обращения. Выкопка- 800 саженцев на двух работников в день однолеток зимней прививки можно считать нормой. Половина времени уходит на упаковку. Разница в трудоемкости выкопки и упаковки саженцев мочковатой или обычной корневой будет незначительная. Если оставить однолетки в зиму, то картина может быть неприглядная. Например, нашествие, грызунов. И так по всем этапам. Одни мозоли и спортивная форма.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 0
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2515 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Подвои для яблонь
Как-то был пропустил это его сообщение. Печально, что 118-й назван рядом с 396-м... С последним пришёл к аналогичному выводу (более не сделаю на нём ни 1 дерева).
Имею мало деревьев на 54-118, но действительно, стартовали они в этом году с задержкой и неуверенно, хотя явных бед нет, в отличие от 396.
Вероятно, факторы "тяжести" конкретной зимы сложнее, чем учитывают "писатели" в литературе, ранжируя подвои по зимостойкости. По правде, испытываю отвращение от многочисленных строк о зимостойкости 396 (притомил уже, наверное, всех с этим подвоем )
"Менее зимостойкий" ММ106 не подводил ещё никогда, имея отличные потребительские качества.
По имеющимся деревьям на 396 (неужели и 118?) решил следующее: на зиму, как розам, присыпать холмиком торф вокруг пенька подвоя. Но поскольку деревьев много, это нетехнологично, много торфа и, главное, работы - только из-за неполноценной зимостойкости многолетне разрекламированного подвоя...
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
Корни подвоя 54-118, 57-545 устойчивы к "быстрой" зиме. Проверено на протяжении более 15 лет.
На испытании поступили подвои Е56 эстонской селекции. Хорошо показали себя в условиях Южного Урала. А по устойчивости к оттепелям можно надеяться по происхождению.
- Вложения
-
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Подвои для яблонь
Я дабы усугубить это чувство еще раз повторю, что в моих условиях ни в питомнике ни в саду нет разницы в зимостойкости этих подвоев и сортов на них. В добавок, этой осенью опросил знакомых занимающихся более серьезно чем я садом, так вот никто не замечал каких либо проблем с их зимостокостью. И это от черноземья до Ярославля. Выпады деревьев случаются, но на всех подвоях.
Мое твердое убеждение, что прошлая зима наделала много чего и главное что произошло - сделано очень много неправильных и скоропалительных выводов о зимостокости или незимостокости различных культур.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
Выполнял просьбу одного селекционера- найти Дядченко Олега Константиновича,Краснокутск. Наткнулся на работы по подвоям. Тогда и понял важность работ семьи Дятченко по клоновым подвоям(см. вложение).
- Вложения
-
- Таблица 3.7z
- (20.13 КБ) 98 скачиваний
- Таблица 3.7z
- (20.13 КБ) 98 скачиваний
-
Сергий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
- Репутация: 1
- Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика. - Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
- Благодарил (а): 403 раза
- Поблагодарили: 127 раз
Подвои для яблонь
Виктор, скажите пожалуйста - почему именно в этом формате Ваши ссылки, скачиваются, но не открываются, может можно в каком то другом формате сохранять или пояснить с помощью какой программы открывать?
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Подвои для яблонь
Если 62-396ой на Украине вымерз-"62-396 (к) 4,7 4,2 0 100%" то скорее из-за зимних оттепелей.
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 10577 раз
Подвои для яблонь
Нужен архиватор 7-Zip. Скачать можно тут - http://www.7-zip.org/download.html. Вопрос о том, зачем создавать такие сложности опущу.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Подвои для яблонь
Если бы так просто. Наберите в поисковике: Семенные подвои для яблони в средней полосе СССР - Плодовый сад. Периодичность катастрофических зим настораживает.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Подвои для яблонь
Виктор, не мог 396-ой вымерзнуть на Украине, причина скорее, в другом.
Я одну окулировку на этом подвое не стал обрезать на глазок, оставил расти. Две зимы перезимовал без заметных повреждении(на рост не отражалось):
Зима 2014/15- -40.0(25.01.2015) -40.0(26.01.2015) -40.0(27.01.2015) +8.0(09.01.2015)
Зима 2015/6- -35.0(21.01.2016) +5.0(26.12.2015) +5.0(29.12.2015)
В прошлую зиму мыши сьели.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Подвои для яблонь
Когда весной листья начинают отрастать, то чисто красные-без намёка на зелень, по мере отрастания приобретают зелёный окрас и красное уменьшается.
Последний раз редактировалось Болат 19.12.2017, 15:37, всего редактировалось 1 раз.