Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#1876

Сообщение Zener »

Masik писал(а): 15.11.2018, 09:17Или ошибаюсь?
Видимо технология недоступна.
С другой стороны,вирус вирусу рознь,многие деревья с ними живут.Поэтому особенно не волнуются и продолжают размножать то,что есть.
Александр
mak200
Прихозовец100+
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Репутация: 0
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 66 раз

Подвои для яблонь

#1877

Сообщение mak200 »

Есть ли смысл беспокоиться о вирусной чистке, если вирус все равно свое возьмет через пару лет?
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Подвои для яблонь

#1878

Сообщение valery77 »

Zener писал(а): 15.11.2018, 09:27 С другой стороны,вирус вирусу рознь,многие деревья с ними живут.Поэтому особенно не волнуются и продолжают размножать то,что есть.
Да, Вы правы, к примеру, садоводы на Кубани давно забили на эти вирусы... А для нас это уже проблема, потому как латентные вирусы заметно снижают зимостойкость дерева.
С уважением, Валерий.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Подвои для яблонь

#1879

Сообщение toliam1 »

mak200 писал(а): 15.11.2018, 09:34 Есть ли смысл беспокоиться о вирусной чистке, если вирус все равно свое возьмет через пару лет?
Полагаю, для нас -- любителей, эта проблема надуманная(причина Вами указана).
В промышленном производстве есть возможность "заливать" химией(проводить и иные воздействия).
Но стоит ли "овчинка выделки"? И насколько этично насыщать ядами плоды, попадающие на рынок?
Анатолий
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#1880

Сообщение Zener »

toliam1, Насколько знаю-нет лекарств от вирусов для растений.Другое дело поддерживать эти самые растения в наиболее здоровом виде в плане питания,защиты от паразитов.ИМХО,от баланса питания по элементам и водообеспечия многое можно изменить.Как пример-дички на лугу после обильных дождей рвутся в рост и тут же жестоко поражаются тлёй.А ведь азот им никто не давал,на подножном корме.
Александр
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Подвои для яблонь

#1881

Сообщение Реал »

Zener, не видел я ни разу взрывного роста дичков на лугу , как и поражения тлей . Вся тля в садах и вдоль дорог на пижме и полыни . Шагов 10 - 15 от дороги , тли вообще нет . Сеянцы клонов будут чистыми , то есть безвирусными чем Анатолий кстати и пользуется.
Последний раз редактировалось Реал 15.11.2018, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#1882

Сообщение Zener »

Реал писал(а): 15.11.2018, 16:35 не видел я ни разу взрывного роста дичков на лугу , как и поражения тлей
У нас это рядовое явление.Интересно,что на опушке леса прирост груш и яблонь дичек чистый-видимо лесные муравьи пресекают бесчинства тли.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1883

Сообщение Zaryanka »

Zener писал(а): 14.11.2018, 20:29 ... Такое срастание наблюдаю на подвое 62-396.Закрадывается мысль о вирусах...
А насчёт вирусного заболевания... научные труды в Интернете нашли или так...сообщения? C "сообщениями" надо быть осторожным - много трёпа.
Взяли бы и открыли тему:"Совместимые и несовместимые подвойно-сортовые комбинации". Читала у Трусевича, что в бывшем Сев.-Кав. зональном НИИ садоводства к каждому подвою десятки сортов "примеряли". Например, на Кавказе использовалась широко как подвой видовая Восточная яблоня, оказалось, что она совместима с 15 сортами, с Симиренко, кажется, давала 20% "уродцев" и 7 сортов, вообще, "не принимала". Трусевич описал такие уродства, назвав "точечной болезнью". Потому, что на подвойных срезах под наплывом привоя - чёрные точки и пятна на заболони и лубе. Не знаю, сейчас, когда столько сортов и подвоев, ведутся такие работы в институтах? У нас - семейный сад, поэтому мне это не интересно, в какой-то книге Фатьянова видела подбор: каждому сорту - "любимый " подвой. Лобо - 54-118. И Вы пишите.
С уважением, Елена.
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Подвои для яблонь

#1884

Сообщение AndreKorolew »

Zaryanka писал(а): 16.11.2018, 21:04
Zener писал(а): 14.11.2018, 20:29 ... Такое срастание наблюдаю на подвое 62-396.Закрадывается мысль о вирусах...
А насчёт вирусного заболевания... научные труды в Интернете нашли или так...сообщения? C "сообщениями" надо быть осторожным - много трёпа.
Взяли бы и открыли тему:"Совместимые и несовместимые подвойно-сортовые комбинации". Читала у Трусевича, что в бывшем Сев.-Кав. зональном НИИ садоводства к каждому подвою десятки сортов "примеряли". Например, на Кавказе использовалась широко как подвой видовая Восточная яблоня, оказалось, что она совместима с 15 сортами, с Симиренко, кажется, давала 20% "уродцев" и 7 сортов, вообще, "не принимала". Трусевич описал такие уродства, назвав "точечной болезнью". Потому, что на подвойных срезах под наплывом привоя - чёрные точки и пятна на заболони и лубе. Не знаю, сейчас, когда столько сортов и подвоев, ведутся такие работы в институтах? У нас - семейный сад, поэтому мне это не интересно, в какой-то книге Фатьянова видела подбор: каждому сорту - "любимый " подвой. Лобо - 54-118. И Вы пишите.
Очень интересно по поводу совместимости сортов c Malus orientalis. А ссылочкой поделитесь, можно в личку. Заранее Вам спасибо. :hi:
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#1885

Сообщение Zener »

Zaryanka, Вы про семенные подвои ведете речь?Я же про клоны.О вирусах читал научные работы,проводили в районе 08-09 годов.О совм естимости сеянцев с сортами Витал давал ссыль.
Помнится Весна ратовал за сеянцы на подвои.Но есть нюансы-бак. ожог и его производные легко передаются с семенами.Учёные местные вначале категорически отвергали наблюдения Косицына,однако впоследствии были вынуждены признать это.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#1886

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 17.11.2018, 00:31 Вы про семенные подвои ведете речь?Я же про клоны.О вирусах читал научные работы,проводили в районе 08-09 годов.О совм естимости сеянцев с сортами Витал давал ссыль.
Для учёных в большинстве случаев нет разницы способ получения подвоя семенной или клонированием. Что касается совместимости сеянцев- это рекомендации (они по сути дела экономические) в основном для питомников. Они полезны при наличии сведений о доли несовместимых прививок. Это всё касается Европы. За Уралом основным подвоем считается сибирка. Небольшая(!?) несовместимость с крупноплодными сортами считается полезной. И вообще в каждом регионе свой учебник по плодоводству, а в нём своя правда.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1887

Сообщение Zaryanka »

AndreKorolew писал(а): 16.11.2018, 22:22 ... по поводу совместимости сортов c Malus orientalis
Г.В.Трусевич "Интенсивное садоводство", Россельхозиздат, 1978
P1410255.JPG
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1888

Сообщение Zaryanka »

Zener писал(а): 17.11.2018, 00:31 Вы про семенные подвои ведете речь?Я же про клоны.
Александр, физиология клоновых подвоев такая же, как и семенных. В почве растут корни, на надземной части - почки с листоносными побегами. Почему прививки должны отличаться?
Zener писал(а): О вирусах читал научные работы,проводили в районе 08-09 годов.
Вот на них и прошу ссылки дать. :-) Жалко, если не оставили закладочек.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Подвои для яблонь

#1889

Сообщение Zaryanka »

Виктор,Омск писал(а): 17.11.2018, 05:29 За Уралом основным подвоем считается сибирка. Небольшая(!?) несовместимость с крупноплодными сортами считается полезной. И вообще в каждом регионе свой учебник по плодоводству, а в нём своя правда.
Подвой Сибирской яблони заметно сокращает вегетативный период привитого сорта? Или Вы в крону делаете и поэтому не заметно? А сорт Коричное не прививали? Интересно тоже. Был ли наплыв и точечная болезнь? Считается, что сорт с этим подвоем не совместим.Кажется, у Шитта читала. Если надо, то могу найти этот момент. Вот, ведь, какая выборочность...
Правильно заметили - подбор подвоев надо делать по принятому районированию.
С уважением, Елена.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Подвои для яблонь

#1890

Сообщение Анатолий Ц. »

Zaryanka писал(а): 17.11.2018, 12:01 Александр, физиология клоновых подвоев такая же, как и семенных. В почве растут корни, на надземной части - почки с листоносными побегами. Почему прививки должны отличаться?
Елена, не согласен. Семенной подвой начинается с чего-то непонятного, что есть в семечке. Т.е., это что-то чистое, нулевое.
А у большинства клоновых - родителя уже и не отыскать. И за свою жизнь, мотаясь по Земле, чего они только не нахватались в разных краях.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»