Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 501 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1831

Сообщениеот Болат » 21.10.2018, 16:06

Сарат писал(а):
21.10.2018, 15:57
Болат, Листья обшмыгиваю, отводок обрезаю и рассаживаю. С хорошей корневой прививаю весной. Остальные подращиваю под окулировку. В хороший год с достаточным количеством осадков, получаются стандартные саженцы.WP_20181015_001.jpg
Год был очень сухой. Саженцы весенней прививки в районе метра.
Не самый хороший результат конечно, но что уж теперь. :-)
Спасибо, Сарат, значит с маточными кустами всё в порядке.


Осень
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 3513 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1832

Сообщениеот Осень » 23.10.2018, 12:38

Весной срезал верхушки подвоя 62-396, выбрасывать пожадничал, воткнул на гряде и вот результат
IMG_0256.JPG
Прижились практически все. В эти выходные выкопал и разделил на две категории.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 2060 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1833

Сообщениеот Zaryanka » 23.10.2018, 16:31

Барбарисса писал(а):
12.10.2018, 16:58
... Корневая система тоже не константа, она находится в развитии. В неблагоприятных условиях корни деградируют, отмирают, остальные развиваются, ветвятся и получается баланс. Но не всегда и не у всех пород.
Если почва, её структура, проницаемая, нормальной плотности, питательная, есть орошение, то тогда всё растёт согласно генной программе. Например,"запрограммирована" у яблони видов Домашняя или Лесная стержневая неразветвлённая корневая система, то она и получится. Это в случае, если в Подмосковье есть местечко, где в почве отсутствует подзолистый слой. Или под Воронежем, где мощные черноземы. Если у Andre Korolew(а) подходящие условия для типичной для Антоновки корневой системы(стержневой), то обрезай-не обрезай вертикальный корень. а он из спящей почки на корне,он всё равно, вырастет.
С уважением, Елена.

Осень
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 3513 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1834

Сообщениеот Осень » 23.10.2018, 16:48

Сарат писал(а):
11.10.2018, 16:03
AndreKorolew, Вам приходилось копать трёхлетку на сеянце? Я честно говоря не особо представляю как Вы собираетесь подрезать Ц.К.
Вот фото однолетнего саженца. Правда это груша :-) .Корни уходят на очень большую глубину. И в диаметре они не маленькие. Как вы планируете их ( корни) подрезать в дальнейшем?
Мне в этом году пришлось копать четырехлетки. Очень тяжелый процесс.
Вот такие котлованы получаются
IMG_0216.JPG
Если последовательно о процессе, то встаем очень рано. Под каждое предполагаемое для выкопки дерево по пять ведер воды. Завтракаем и за работу. В планах до обеда выкопать пяток деревьев.
К примеру, копаем вот эти два дерева (рейка 120 см)
IMG_0222.JPG
Перепривиты этой весной. Во второй половине июля, когда прививки хорошо тронулись в рост, жесткая обрезка. Вырезал все родные побеги и оставшиеся ветви
IMG_0234.JPG
Начинаем обкапывать, освобождая боковые корни
IMG_0227.JPG
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 2060 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1835

Сообщениеот Zaryanka » 23.10.2018, 16:58

AndreKorolew писал(а):
12.10.2018, 19:08
Еще из наблюдения по сеянцам яблонь. Внутри ГБС им. Цицина на берегу пруда с донными родниками(УГВ ясен день близко к поверхности) около 20 лет наблюдаю яблоню, самосев. Корневая шейка в четырех метрах от берега практически на уровне зеркала пруда. Яблоня благоденствует , вымахала в несколько стволов от корня 7х7х7 метров, плодоносит, плоды так себе. Видимо не так страшен корень сеянцевого подвоя как его малюют :D
P1410024.JPG
P1410031.JPG
Слева - яблоня, рядом козья ива. Но она на высоком берегу. Метр будет.
Вот эта или эта? Около заброшенной черенковой станции? Я думаю, что это - дусены. С шипами. А мы никак не "поймаем" плоды. Я думала, что почки подмерзают цветковые или просто - из-за плохой зимостойкости. Вид то у них плохой. Сравнительно молодые. Из поросли. Наверное, от тех деревьев, которые вокруг пруда и станции лет семьдесят назад были посажены. Хорошо, что вода, хоть, и застойная, но не засоленная. А может даже и подвижная. У дусенов "запрограммирована" бесстержневая корневая система, в основном поверху. Сергеев в "Азбуке" написал, что 15-45 см. Так что УГВ особо не мешает.
С уважением, Елена.

Осень
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 3513 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1836

Сообщениеот Осень » 23.10.2018, 17:19

Это цветочки, а вот самое трудоемкое начинается дальше. Начинается поиск стержневых корней. Все усугубляет плотный слой глины. Поливай не поливай, а он все равно сухой и плотный. Вот его медленно и долбишь подкрадываясь к корням
IMG_0232.JPG
Потом постепенно начинаешь раскачивать дерево, разрушая ком и выбирая землю.
Разрушив ком стараешься наклонить дерево в одну сторону, в другую, так легче подкапываться под корни
IMG_0237.JPG
IMG_0238.JPG
И вот одно готово, осталось прикопать и ждать нового хозяина
IMG_0241.JPG
А это у новых владельцев, спустя две недели после выкопки
IMG_0254.JPG
Дело трудоемкое и, честно говоря, убыточное, сломаны две железные лопаты и одна деревянная.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7346
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1678 раз
Поблагодарили: 4840 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1837

Сообщениеот Витал » 23.10.2018, 17:57

Я 4-х летки только на 54-118 копал, на сеянцах даже и не пытался.
Вот 3-х летки на сеянцах копать приходилось, все лопаты переломал.

toliam1
профи
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 966 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1838

Сообщениеот toliam1 » 23.10.2018, 18:05

Осень писал(а):
23.10.2018, 17:19
А это у новых владельцев, спустя две недели после выкопки
IMG_0254.JPG
Дело трудоемкое и, честно говоря, убыточное, сломаны две железные лопаты и одна деревянная.
Александр, и, думаю, было бы полезно ошмыгнуть листочки после выкопки.
В д.случае пробковый слой межу черешком листика и почкой не случился и листья "жухнут" не опадая, а высасывая влагу из раненного(в корнях) деревца.
Анатолий

Сарат
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1292 раза
Поблагодарили: 1043 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1839

Сообщениеот Сарат » 23.10.2018, 21:06

Осень, Александр Викторович, восхищён вашим трудолюбием и упорством. Адский труд...
Скажите- на снимках много сортовые деревья? А почему Вы не перепрививали двухлетку? Было бы легче копать. Такова технология или это разовый случай?

Энди Таккер
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 709 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1840

Сообщениеот Энди Таккер » 23.10.2018, 21:33

Сарат писал(а):
23.10.2018, 21:06
Осень, Александр Викторович, восхищён вашим трудолюбием и упорством. Адский труд...
Скажите- на снимках много сортовые деревья? А почему Вы не перепрививали двухлетку? Было бы легче копать. Такова технология или это разовый случай?
Также искренне удивлен. Возник один-единственный вопрос: ЗАЧЕМ?!!! Не проще ли высадить
на постоянное место двухлетку (можно купить в любом питомнике) и через год-другой перепривить нужными сортами? И вставать на зорьке не придется... :wink:
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

vp
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1841

Сообщениеот vp » 23.10.2018, 22:21

Осень писал(а):
23.10.2018, 16:48
Мне в этом году пришлось копать четырехлетки. Очень тяжелый процесс....

...Дело трудоемкое и, честно говоря, убыточное, сломаны две железные лопаты и одна деревянная.
Но есть же лом (а против лома...) ..., т.е обычный Архимедов рычаг. А если вдвоем, то и делать нечего.

AndreKorolew
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 96 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1842

Сообщениеот AndreKorolew » 23.10.2018, 23:07

Zaryanka, похоже, хотя возможно и другой пруд. Про черенковую станцию не помню. Там на берегу руины кирпичной хозпостройки. Собственно яблоня рядом с трехметровым щитом, она в 2 с лишним раза выше его. Лучше картинки не нашел, хотя где-то есть. Эти фотографии 2015 и 2014 годов. Яблоки с нее опадали уже в августе.
Вложения
яблоня1.JPG
яблоня.JPG

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 2060 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1843

Сообщениеот Zaryanka » 24.10.2018, 08:19

AndreKorolew писал(а):
23.10.2018, 23:07
Zaryanka, похоже, хотя возможно и другой пруд. Про черенковую станцию не помню. Там на берегу руины кирпичной хозпостройки. Собственно яблоня рядом с трехметровым щитом, она в 2 с лишним раза выше его. Лучше картинки не нашел, хотя где-то есть. Эти фотографии 2015 и 2014 годов. Яблоки с нее опадали уже в августе.
Может быть, и другой. У этого пруда в группе (яблоня - козья ива) выше вывески ива.
P1410032.JPG
С уважением, Елена.

AndreKorolew
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 96 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1844

Сообщениеот AndreKorolew » 24.10.2018, 08:41

Zaryanka, да, она слева. Ива вымахала, я там года полтора не был. Вы видимо в октябре этого года снимали? Яблоня кстати растет в несколько стволов. А где там черенковая станция была?

Осень
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 3513 раз


Статус: Не в сети

Подвои для яблонь

#1845

Сообщениеот Осень » 24.10.2018, 12:16

toliam1 писал(а):
23.10.2018, 18:05
Александр, и, думаю, было бы полезно ошмыгнуть листочки после выкопки.
Дело в том, что новые хозяева не разрешают ни листик отшмыгнуть, ни веточку отрезать. Это уже их собственность. Ну, как говорится, "хозяин - барин"!
vp писал(а):
23.10.2018, 22:21
Но есть же лом (а против лома...) ..., т.е обычный Архимедов рычаг. А если вдвоем, то и делать нечего.
Виталий Петрович, пробовал и лом. Нет. Нужно яму копать куда более шире и корни рвет. Приноровился легкой лопатой.
Энди Таккер писал(а):
23.10.2018, 21:33
Также искренне удивлен. Возник один-единственный вопрос: ЗАЧЕМ?!!! Не проще ли высадить
на постоянное место двухлетку (можно купить в любом питомнике) и через год-другой перепривить нужными сортами? И вставать на зорьке не придется... :wink:
Сарат писал(а):
23.10.2018, 21:06
Осень, Александр Викторович, восхищён вашим трудолюбием и упорством. Адский труд...
Скажите- на снимках много сортовые деревья? А почему Вы не перепрививали двухлетку? Было бы легче копать. Такова технология или это разовый случай?
Возможно мое упорство и граничит с упрямством, но рука не поднимается вырубить, хотя кое-что нежное и вырубил.
Дело в том, что это остатки после отбора. В 2014 году высеял более тысячи сеянцев. В возрасте трех лет провел отбор. Осенью осилил выкопать 160 шт. этих трехлеток, но посадить уже сил не хватило, на морально-волевых прикопал. Посадку перенес на весну. Весной выкопал еще 80 шт. и посадил на постоянку вместе с прикопом. Саженцы с подмерзанием и всякие кривые вырубил, предварительно черенковав и привил на 62-396 - это еще 150 шт. Этой весной перепривил часть остатков - 160 деревьев - больше тысячи прививок. Майские праздники прошли без шашлыков, цыганских песен и казацких плясок :-)
И не в качестве бравады, а действительно - тяжелый труд. Это в институтах толпы студентов, да еще и солдаты трудились.
Но... не пропадет наш скорбный труд...
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей м, Google Adsense [Bot], michailo, zet и 10 гостей