Болезни и вредители яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Болезни яблони

#1291

Сообщение АндрейВ »

Осень писал(а): Если говорить о использовании в качестве скелетообразователя лесных дичков, то (не в преломлении к твоей ситуации, а в общем) не рекомендовал бы их использовать. Лучше использовать зимостойкие культурные сорта.
А почему? Что может сравниться по зимостойкости с дикой лесной грушей (я не имею ввиду случайные сеянцы непонятно каких сортов) из культурных сортов груш?.. :unknown:
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Болезни яблони

#1292

Сообщение Zener »

АндрейВ писал(а): А почему?
Пресловутая совместимость,с культурными шансы на родство выше.К тому же речь о яблонях (Виталию).Так понял.
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Болезни яблони

#1293

Сообщение АндрейВ »

Действительно, при чем тут груши? :unknown: Чо-то я ступил... :D
Андрей Виноградов.
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Болезни яблони

#1294

Сообщение Витал »

yri писал(а): Витал попробуйте вспомнить на что привиты оба ваших варианта.
Юрий, да вроде ничего особенного.

С уродливыми плодами, образец №1 сеянец + скелетообразователь (черенок с местной яблони, так и не опознал сорт, вкус посредственный) + набор из 4 сортов в том числе на фото №2).
Рядом находится скважина, емкости с водой, земля на мой взгляд переувлажнена.

№2 сеянец+скелетообразователь(сорт со средней зимостойкость (фото №1) + Московское красное.

______________________________

Хотел бы обратить внимание, что монографии упомянутые выше 60-70х гг. прошлого века. При этом в них сообщается, что "вирус никогда не был определен".
Не будучи большим специалистом хотелось бы спросить. Заражением яблони вирусом можно определить только по внешним признакам. Или наличие вируса можно определить лабораторными исследованиями?
Вложения
фото №2
фото №2
фото №1
фото №1
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Болезни яблони

#1295

Сообщение Борис12. »

Здравствуйте!у меня тоже есть такая проблемка-

Старк Эрлиест привитый в крону даёт уродливые плоды второй сезон(следующий ,вероятно,будет последним,другие сорта на этом дереве абсолютно нормальные) ,

а отдельным деревом (молодой саженец) -плоды нормальные,черенок был один и тот же использован в прививке,это наводит на мысль-дело тут не в вирусе..
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Болезни яблони

#1296

Сообщение tep »

Борис12., А в многосортовой прививке какие ещё сорта рядом привиты?
С уважением Борис
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Болезни яблони

#1297

Сообщение Zener »

Борис12. писал(а): это наводит на мысль-дело тут не в вирусе..
А не взаимное ли влияние привоев друг на друга?Есть также многосорты,несколько штук.И вот одно на скелете раннего сорта (его плоды сыпятся уже в конце июля, третий год подряд от начала плодоношения).В скелетные ветви к нему привиты штук восемь сортов зимнего и позднеосеннего срока созревания.Все без исключения сорта созревают раньше срока на 7-10 дней.Прививки же на зимнем сорте в качестве подвоя созревают как положено.Плоды нормальные по размерам или даже крупнее,чем на маточных деревьях.А вот Айнур мелковаты,есть и с уродством.Несомненно влияние подвоя на привой,т.к. осталось прилично от родной кроны.Весной собираюсь исправить эту ситуацию обрезкой и перепрививкой,тогда можно сравнить результаты плодоношения.Кстати,есть у меня предположительно Победа Черненко на дичке с привитыми в скелет сортами,в том числе и Лигол с Х.Криспом.Оба поразились паршой.Листья и плоды.С Лиголом ясно,а вот ХК...Причём трёхлетка ХК на АРМе (не цвела покуда) чистая.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Болезни яблони

#1298

Сообщение Zener »

Борис12., Есть также айдаредоподобный сорт (брал два Варгуля на рынке осенью 2009 ...),первые плоды были мелкие,но с каждым сезоном всё крупнее.То ли дерево мужает,то ли подкормки подействовали-не знаю.
Александр
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Болезни яблони

#1299

Сообщение Борис12. »

tep писал(а): Борис12., А в многосортовой прививке какие ещё сорта рядом привиты?
Грушовка ранняя,Коваленковское ,Орлинка и др.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Болезни яблони

#1300

Сообщение tep »

Борис12., Что то большой разброс по срокам созревания по сортам.Это всё на одном дереве с проблемной прививкой?
С уважением Борис
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Болезни яблони

#1301

Сообщение Борис12. »

tep писал(а): Борис12., Что то большой разброс по срокам созревания по сортам.Это всё на одном дереве с проблемной прививкой?
полтора месяца,ну может два-в общем,летние сорта собраны,но ни один другой так себя не ведет,может и взаимное влияние подвоев,как предположил Александр,но вряд ли это инфекция
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Болезни яблони

#1302

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а): Не будучи большим специалистом хотелось бы спросить. Заражением яблони вирусом можно определить только по внешним признакам. Или наличие вируса можно определить лабораторными исследованиями?
Даже в колбасе определяют: "Россельхознадзор обнаружил вирус АЧС в трёх видах варёной колбасы" http://www.agrobook.ru/news/34963/rosse ... oy-kolbasy

Методы изучения вирусов
1.Электронная микроскопия. Разрешающая способность электронного микроскопа – до 1А. Изображение объекта получается в результате рассеяния потока электронов исследуемым образцом. Пучок движущихся в вакууме электронов фокусируется электрическим или магнитным полем (электронными линзами). Этим методом можно определить форму и размеры вирионов, локализацию в клетке, в растении, цитологические изменения клеток.
2.Ультрацентрифугирование. Центрифуги, которые развивают скорость более 40 000 оборотов в минуту называются ультрацентрифугами. В результате развивается добавочная сила тяжести, которая способствует осаждению мелких частиц, каковыми и являются вирусы.
3.Электрофорез. Все вирусы в составе капсида содержат ионизированные группировки, которые обусловливают их подвижность в электрическом поле. Скорость движения вирусных частиц зависит от молекулярной массы и суммарного заряда. Благодаря этому методу стало возможно разделение смеси вирусов с помощью электрофореза – перемещения в электрическом поле.
4.Иммунологические (серологические) методы. Любой вирус, будь то вирус растений, животных или бактерий, при введении кроликам или другим мелким млекопитающим ведет себя как эффективный антиген. В результате образуются специфические антитела, которые реагируют с антигенами (вирусами) и используются для их обнаружения.
Для получения диагностической антисыворотки в качестве антигена применяют очищенный вирус. Этот антиген вводят внутривенно или внутрибрюшинно кролику. Количество инъекций может быть различное (4-8) с интервалом в 1-2 дня. Через 7-11 дней после последней инъекции производят забор крови, ее отстаивают 1,5-2 часа при температуре 370С, затем центрифугируют. Сыворотку хранят в ампулах по 5-10 мл при температуре - 40С.
К основным методам обнаружения реакций антиген-антитело относятся реакции преципитации и агглютинации.
Преципитация (от лат. praecipitacio – падение вниз, осаждение) – реакция, позволяющая осадить вирусы (антигены) с помощью антител, обладает высокой чувствительностью и специфичностью.
Агглютинация (от лат. agglutinatio – склеивание) – склеивание в глыбки (комочки) микроорганизмов, в т. ч. вирусов и выпадение их в осадок. Используется для диагностики вирусных болезней.
5.Метод растений-индикаторов. Метод основан на визуальном контроле. При инфицировании растении вирусами появляются симптомы поражения, которые зависят от растения хозяина, штамма вируса и условий внешней среды. Растения-индикаторы – это такие растения, которые реагируют характерными симптомами на заражение вирусом. Для инфицирования используются молодые растения в фазе 2-3 настоящих листьев. Заражение (инокуляцию) проводят экстрактом больных тканей. Для этого их растирают в ступке с буферным раствором, гомогенат фильтруют через марлю или капрон. Чаще всего инокуляцию проводят механическим путем : экстракт втирают пальцами, тампоном, шпателем, щеткой или кистью. Через 5-10 минут излишек вирусного материала смывают дистиллированной водой. Растения маркируют, закрепляя этикетки на инфицированных листьях. Растения помещают на сутки в темное место, затем переносят в фитотрон на 12-14 дней до четкого проявления вирусных симптомов. Производят идентификацию вирусных поражений с помощью таблиц и фотографий.
Выделяют четыре основных типа реакций растений-индикаторов на поражения их вирусом:
Иммунность – когда растения не поражаются данным вирусом;
Сверхчувствительность – когда растения поражаются с образованием локальных некрозов, которые возникают вследствие отмирания клеток возле точки заражения;
Толерантность – когда вирус транспортируется по тканям растения, но симптомы заболевания выражены слабо;
Системное поражение – когда вирус транспортируется по всем тканям растений с четким проявлением симптомов заболевания.
http://po-teme.com.ua/rastenievosdstvo/ ... tenij.html
:hi: Георгий
Изображение
lond
Дачник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29.06.2016, 07:42
Репутация: 0
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 8 раз

Болезни яблони

#1303

Сообщение lond »

Чем вызвана такая проблема на стволе яблони (8-9 лет) и как с этим бороться на данном этапе? Два фото с разных сторон ствола.
Вложения
Яблоня.jpg
яблоня .jpg
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Болезни яблони

#1304

Сообщение АндрейВ »

Запущенная морозобоина... Бороться не надо, толка уже не будет, а надо взять пилу или топор...
Андрей Виноградов.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Болезни яблони

#1305

Сообщение babay133 »

Повреждение не кольцевое, старое, обросшее свежей тканью. Если зачистить и замазать кузбасслаком (самое бюджетное), дерево ещё поживёт до новых критических морозов.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»