Хранение урожая яблок и груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Хранение урожая яблок и груш

#436

Сообщение Виктор,Омск »

скобарь писал(а): 11.09.2018, 01:36
Энди Таккер писал(а): 09.09.2018, 21:27
скобарь писал(а): 08.09.2018, 01:23 Испокон веков наши предки стоили погреба для хранения овощей до нового урожая, прежде всего следует осознать, что погреб для этой цели совершенно не подходит. Для яблок требуется специализированное хранилище, с хорошей теплоизоляцией и системами поддержания стабильной температуры в пределах 0...+2 градуса. Т.е. должна быть отдельно система охлаждения, функционирующая в безморозный период (у нас это сентябрь-октябрь и март-июнь), и система обогрева для поддержания минимального тепла в зимних условиях. Все по-взрослому, про бутылки со льдом коллега пошутил... :wink:
Про мизерную эффективность использования льда и бутылок в моих условиях, это для коллеги из Омска, который, как пишет, этой методой успешно пользуется.
Я по этой методике льдом охлаждал до 0 градусов 10 литров семян ( примерно 100 тысяч штук) яблони. Семена со льдом были помещены в 40 литровые контейнеры из пенополистирола (тара б/у из-под охлаждённой сёмги). Контейнеры хранились в погребе при 5 градусах Цельсия около месяца. Расход льда при хранении около 5 литров.
Родственники используют такие контейнеры для кратковременного хранения фруктов на балконе. Охладитель- лёд из холодильника.

Хороший изолятор- пенополистирол. Сейчас- обычный материал. Не было полистирола- использовали опилки, солому. Я наблюдал у военных гродадные хранилища льда под слоем опилок в конце лета. В деревне заходил в деревенский ледник (с 2 двумя тоннами льда) в местечке под Харьковом. Не было в нём вентиляции, отвода талой воды. Материал- дубовые доски и солома. Лёд намораживали зимой при минусовой температуре. Всё реально. Просто всё забыто. Причина- появление современных холодильников.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Хранение урожая яблок и груш

#437

Сообщение Никола »

Энди Таккер писал(а): 10.09.2018, 13:16 А для яблок холод нужен уже в середине сентября и прошлогодним снегом его не создать...
Как быстро всё забывается. У нас на станции было льдохранилище для вагонов-рефрижераторов. Зимой лёд намораживали, засыпали опилками и всё лето пополняли льдом проходящие рефрижераторы.
Строились НЗ-хранилища для овощей и фруктов, мяса и рыбы.
http://chem21.info/page/135069142037166 ... 056017191/
Вложения
Ледяной склад НЗ М.М.Крылова.jpg
Ледяной склад НЗ М.М.Крылова 2.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#438

Сообщение Энди Таккер »

Виктор,Омск писал(а): 11.09.2018, 05:23 1 бутылка замороженной воды(1.5) литра охлаждает более 10 кг фруктов до 10 гр. Цельсия. Необходимо не веселиться, а открыть учебник за 8 класс.
Веселиться или нет - каждый для себя решает сам в зависимости от наличия чувства юмора. А Ваши цифры явно "с потолка", а не из учебника. Не хватает исходных данных: не указана начальная температура фруктов, температура льда, тепловое сопротивление стенок хранилища и т.п. По-вашему выходит, что для охлаждения центнера урожая достаточно всего двух ведерок со льдом?!!! Вполне реально охладить в них пару бутылок шампанского...)) Как часто Вам придется менять эти ведра, чтобы поддерживать нужную температуру в хранилище? Посчитайте хотя бы стоимость электричества, необходимую для приготовления такого количества льда в бытовом холодильнике...
Виктор,Омск писал(а): 11.09.2018, 06:16 Не было полистирола- использовали опилки, солому. Я наблюдал у военных гродадные хранилища льда под слоем опилок в конце лета.
Нет такого материала, который бы позволял в нашем климате хранить прошлогодний снег до октября. Сохранить его можно только в морозильнике. Или строить Ваше хранилище в вечной мерзлоте, подобно Всемирному семенохранилищу на Шпицбергене...))
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Хранение урожая яблок и груш

#439

Сообщение Никола »

Энди Таккер писал(а): 11.09.2018, 11:16 Нет такого материала, который бы позволял в нашем климате хранить прошлогодний снег до октября.
Зачем же хранить снег?
Храните лёд! :hi:
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#440

Сообщение Энди Таккер »

Никола писал(а): 11.09.2018, 10:23 У нас на станции было льдохранилище для вагонов-рефрижераторов.
Дорогой Никола, великолепно! :appl
Только какое отношение это может иметь к небольшому домашнему хранилищу для фруктов? Я еще помню Ваши чудные предложения охлаждать хранилище с помощью термопары (с КПД как у паровозов братьев Черепановых)... :wink:
Друзья, нам осталось дождаться еще более экзотических предложений охлаждать хранилище с помощью жидкого азота или гелия. Кстати, только что глянул расценки на азот: если брать от куба и выше, литр обойдется всего в 20 руб. Надо разместить объявление в "совместных закупках"... :jokingly:
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Хранение урожая яблок и груш

#441

Сообщение Никола »

Энди Таккер писал(а): 11.09.2018, 14:05 Дорогой Никола, великолепно!
Только какое отношение это может иметь к небольшому домашнему хранилищу для фруктов? Я еще помню Ваши чудные предложения охлаждать хранилище с помощью термопары (с КПД как у паровозов братьев Черепановых)...
Ещё могу предложить градирню. :jokingly:
А если серьёзно, купите погребок для балкона и не морочьте людям голову своими туманными хотелками.
https://market.yandex.ru/search?text=по ... rs-first=0
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#442

Сообщение Энди Таккер »

Никола писал(а): 11.09.2018, 18:11 погребок для балкона
Не те масштабы. У меня такой уже есть для хранения овощей. Сейчас интересует оптимальная конструкция хранилища для фруктов объемом 4-5 кубов, способное принять до полутонны урожая. Погреб не предлагать... :-)
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Хранение урожая яблок и груш

#443

Сообщение urrr »

Энди Таккер писал(а): 11.09.2018, 11:16Нет такого материала, который бы позволял в нашем климате хранить прошлогодний снег до октября. Сохранить его можно только в морозильнике. Или строить Ваше хранилище в вечной мерзлоте, подобно Всемирному семенохранилищу на Шпицбергене...))
Не совсем так, Виктор: при обследовании территории складов в ближнем Подмосковье проводилось бурение грунтового массива возрастом 6 лет (насыпные грунты).
В нескольких скважинах встретился сильно уплотненный снег. :hi: И это не шутка.

И культура сохранения льда до морозов тоже была, в сети есть довольно подробные описания - не факт, правда, что кто то сейчас будет повторять те же схемы.
Юрий
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#444

Сообщение Энди Таккер »

urrr писал(а): 11.09.2018, 21:42 не факт, правда, что кто то сейчас будет повторять те же схемы
Юрий, о том и речь! Средства тоже должны оправдывать цель. Проще сделать в сарае небольшой закуток, обшить его пеноплексом и купить кондей-моноблок за 10 т.р., чем строить хранилище прошлогоднего льда со стенками метровой толщины, как предлагают некоторые коллеги...))
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Хранение урожая яблок и груш

#445

Сообщение скобарь »

Энди Таккер писал(а): 11.09.2018, 21:55
urrr писал(а): 11.09.2018, 21:42 не факт, правда, что кто то сейчас будет повторять те же схемы
Юрий, о том и речь! Средства тоже должны оправдывать цель. Проще сделать в сарае небольшой закуток, обшить его пеноплексом и купить кондей-моноблок за 10 т.р., чем строить хранилище прошлогоднего льда со стенками метровой толщины, как предлагают некоторые коллеги...))
Как раз, такой конструкцией и занимаюсь!

Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Хранение урожая яблок и груш

#446

Сообщение Виктор,Омск »

Средства должны оправдывать цель. Это совершенно верно. Мы сейчас упускаем возможности техники, а именно транспортирование в более прохладные районы. У меня сейчас ночью на почве +3 градуса. В погребе +10 градусов.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#447

Сообщение Энди Таккер »

Никола писал(а): 11.09.2018, 18:11 не морочьте людям голову своими туманными хотелками
скобарь писал(а): 12.09.2018, 00:12 Как раз, такой конструкцией и занимаюсь!
Вот видите, дорогой Никола, - вопрос отнюдь не праздный. Тема надлежащего хранения урожая актуальна для многих коллег, способных самостоятельно что-то вырастить...
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#448

Сообщение Энди Таккер »

Виктор,Омск писал(а): 12.09.2018, 05:36 У меня сейчас ночью на почве +3 градуса. В погребе +10 градусов.
Виктор, а какая максимальная и минимальная температура бывает в погребе в течение года?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Хранение урожая яблок и груш

#449

Сообщение Виктор,Омск »

Энди Таккер писал(а): 12.09.2018, 11:13
Виктор, а какая максимальная и минимальная температура бывает в погребе в течение года?
[/quote]

Август, Сентябрь- (10-12)гр., Октябрь- Декабрь – плавное снижение температуры до (2-5) градусов, Январь-Май- (2-5) градусов до первых сильных дождей, Май- Июль плавное повышение температуры до 10-12 градусов. Погреб – кессон из половины ж/д цистерны.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Хранение урожая яблок и груш

#450

Сообщение Энди Таккер »

Виктор,Омск писал(а): 12.09.2018, 11:46 Погреб – кессон из половины ж/д цистерны
Виктор, если не секрет, как удалось затащить на участок цистерну? Видимо ж/д рядом? Для надежного хранения яблок все равно получается слишком тепло, оптимальная температура 0..+2 градуса в зависимости от сорта.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»