Яблоневый сад с интеркалярными вставками

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

boris_y2
Профи
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 17.01.2007, 15:56
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача - Одинцовский р-н
Благодарил (а): 16 раз

#91

Сообщение boris_y2 »

Благодарю за подробный ответ, vp ;-))
vp писал(а):Несовместимость: через несколько лет интеркалляр погнал поросль и появился более ранний листопад с покраснением листьев, тогда, когда его еще не д.б. быть. Появилась некоторая угнетенность.
Теперь концы с концами сходятся. Голодание подвоя. А я-то все думаю, зачем Орел рекомендует заглублять вставку до середины (ведь влияние вставки на рост при этом уменьшается), и предлог для этого придуман какой-то дурацкий: исключение поросли от вставки. Поскольку заглубленные растения растут и плодоносят хорошо, значит, голодают корни семенного подвоя. Я так понял, что вставку до половины Вы не заглубляли и корни у Вас не ранетка?
С уважением,
Борис.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

#92

Сообщение vp »

boris_y2
Я так понял, что вставку до половины Вы не заглубляли и корни у Вас не ранетка?
все правильно, и низ вставки тоже сверху.
pol66
Дачник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29.11.2008, 03:35
Репутация: 0
Откуда: север Белгородской области
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

#93

Сообщение pol66 »

vp писал(а):boris_y2
Я так понял, что вставку до половины Вы не заглубляли и корни у Вас не ранетка?
все правильно, и низ вставки тоже сверху.
VP спасибо, Вы подвердили одно из моих опасений.
Чем больше интересуюсь вставками, тем меньше вижу в них смысла. С такой вставкой карлик не получить, а среди полукарликов достачно хороших морозоустойчивых и устойчивых в почве подвоев.

Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#94

Сообщение toliam1 »

pol66 писал(а): Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?
Сильно не обьясню, но всё просто. Изобретатель работает на Крымской станции, где акад. Ерёмин.
Сажаются три(не два) карлика, треугольником(сторона где-то 0,3-0,5м). Через год три стволика связываются(думаю, с царапиной), сращиваются(аблактировка). Оставляется один стволик. К нему что хошь.
Анатолий
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#95

Сообщение тамара »

Анатолий! А pol66 пишет: прививается два корня карликового подвоя :bur Как фамилия сотрудника станции, скажите, подалуйста.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

#96

Сообщение babay133 »

toliam1 писал(а):
pol66 писал(а): Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?
Сильно не обьясню, но всё просто. Изобретатель работает на Крымской станции, где акад. Ерёмин.
Сажаются три(не два) карлика, треугольником(сторона где-то 0,3-0,5м). Через год три стволика связываются(думаю, с царапиной), сращиваются(аблактировка). Оставляется один стволик. К нему что хошь.
А что, круто, только муторно.
Можно уже к привитому сортом карлику, например к двухлетке подсадить с трех сторон под 120 град на расст 0,3до0,5м
укорененные отводки карликов, через год или сразу (по мере длины отводка)привить к стволу с 3 сторон дополнительные опоры на высоте 0,5м , дело конечно требует особой акуратности четкости в работе, но зато может получиться интересное по устойчивости дерево.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#97

Сообщение Дед Мороз »

toliam1 писал(а):
pol66 писал(а): Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?
Сильно не обьясню, но всё просто. Изобретатель работает на Крымской станции, где акад. Ерёмин.
Сажаются три(не два) карлика, треугольником(сторона где-то 0,3-0,5м). Через год три стволика связываются(думаю, с царапиной), сращиваются(аблактировка). Оставляется один стволик. К нему что хошь.
В др. форуме по аналогичной тематике всё это есть даже в картинках.
:hi: Георгий
Изображение
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#98

Сообщение toliam1 »

тамара писал(а):Анатолий! А pol66 пишет: прививается два корня карликового подвоя :bur Как фамилия сотрудника станции, скажите, подалуйста.
Тамара, запамятовал. Для меня неактуально.
Два корня "позволят" деревцу наклоняться , вращаясь вокруг оси, соединяющей их.
Возможно, Георгий вспомнит форум, где видел и даст ссылку.
Анатолий
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

#99

Сообщение vp »

pol66 Где то в интернете встречал информацию о патенте...
И скорее всего получите п/к растение. Не сложновато ли.

Так вот вопрос? Что же главное 500ц/га или чтобы деревья не падали?
boris_y2
Профи
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 17.01.2007, 15:56
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача - Одинцовский р-н
Благодарил (а): 16 раз

#100

Сообщение boris_y2 »

pol66 писал(а):прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял
Она выглядит замечательно ;-))). Особенно в садах на 0.5га ;-)))
pol66 писал(а):Чем больше интересуюсь вставками, тем меньше вижу в них смысла.
Если бы я был уверен, что карлики именно выворачиваются из почвы, а не переламываются ниже места прививки (есть такие факты в литературе), то сделал бы вставку 396-го на 118-й и заглубил бы до половины вставки. Но так, вроде, никто не делает да и уверенности в совместимости 118 - 396 нет. Хотя должна быть, по-моему.
С уважением,
Борис.
pol66
Дачник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29.11.2008, 03:35
Репутация: 0
Откуда: север Белгородской области
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

#101

Сообщение pol66 »

vp писал(а):
Так вот вопрос? Что же главное 500ц/га или чтобы деревья не падали?
Ну 500 ц/га для меня, это не реально, а вот 200 ц с 0,5 га хотелось бы иметь. Да и на опоры, всё таки, не хочется тратиться. Вот такой я мечтатель.

Сейчас ещё раз пролистывал орловскую брошюру по вставкам и вот что вычитал. Меньше 3 метров деревце можно получить только на вставках 57-366 и Г-134, но... сохранность этих деревьев составляет 68-75 процентов. А средняя высота на 62-396 аж целых 3,8 м. Высоковато будет.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

#102

Сообщение vp »

pol66, ...сохранность этих деревьев составляет 68-75 процентов
ну почему же (относится и 500ц/га).
Прививка 57-366 в кроне на высоте 0,7-0,8м лет 15-20. Жива до сих пор, а у нас не Белгород, а с.-з. М.О.
Есть смысл подумать над п/к клоновым подвоем, а на него интеркалляр, именно чтобы работали в паре.. Притом наверняка есть и другие вставки не хуже.
boris_y2
Профи
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 17.01.2007, 15:56
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача - Одинцовский р-н
Благодарил (а): 16 раз

#103

Сообщение boris_y2 »

vp писал(а):Прививка 57-366 в кроне на высоте 0,7-0,8м
Как она растет у Вас? Есть признаки несовместимости?
С уважением,
Борис.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

#104

Сообщение Дед Мороз »

toliam1 писал(а):
тамара писал(а):Анатолий! А pol66 пишет: прививается два корня карликового подвоя :bur Как фамилия сотрудника станции, скажите, подалуйста.
Тамара, запамятовал. Для меня неактуально.
Два корня "позволят" деревцу наклоняться , вращаясь вокруг оси, соединяющей их.
Возможно, Георгий вспомнит форум, где видел и даст ссылку.
Можно найти в Яндексе:
Штамбовая пирамида Л.Б. Танкевича.
:hi: Георгий
Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31953
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 108 раз

#105

Сообщение тамара »

Спасибо, нагуглила, только Танкевич работает не у Еремина, а в настоящем Крыму :D
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»