Вопросы профессионалам!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Вопросы профессионалам!

#1831

Сообщение Zener »

Роман С., Угол втаком возрасте нормально исправляется,на груше еще острее были-спустя годы стали прямыми.ИМХО ,коллега правильно прявязала растяжки ближе к кончикам.В таких ситуациях раз в месяц перевязываю нити.Luba52, можно натянуть сильнее,побеги гнутся как удилища,но надо учесть ветер,чтоб не было отлома.
Александр
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Вопросы профессионалам!

#1832

Сообщение Роман С. »

Александр, спорить не буду. Но если левая ветвь на фото возможно получится отогнуть, то в случае с правой испытываю скептицизм.
Изображение
limit
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Витебск, домик в Горах )
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 253 раза

Вопросы профессионалам!

#1833

Сообщение limit »

Олег1964 писал(а): 02.06.2020, 17:37 надно дренах камни 10 см
Интересно какой *удак первым этот дурацкий совет в интернет запустил? Найти бы и расстрелять мерзавца прилюдно.
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Вопросы профессионалам!

#1834

Сообщение ДочьЖени »

limit писал(а): 03.06.2020, 08:47
Олег1964 писал(а): 02.06.2020, 17:37 надно дренах камни 10 см
Интересно какой *удак первым этот дурацкий совет в интернет запустил? Найти бы и расстрелять мерзавца прилюдно.
Этот дурацкий "совет" гуляет ещё с советских времён. Встречала его и в книгах. А вот почему люди не могут понять, что просто камни не дадут никакого дренажа? Для дренажа нужна целая система и в первую очередь уклон, чтобы воде было куда уходить... Уже много раз обсуждался этот вопрос... и что интересно, когда спрашиваешь у людей, которые дают этот совет - "а ты так делаешь?" - отвечают, что НЕТ!!!
С уважением Татьяна
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Вопросы профессионалам!

#1835

Сообщение Zener »

Роман С. писал(а): 02.06.2020, 22:19 Но если левая ветвь на фото возможно получится отогнуть, то в случае с правой испытываю скептицизм.
Вот и я разделял это чувство.Пока не попробовал разогнуть на двухлетней груши две ветви первого яруса.Сейчас морочиться не стал бы,а тогда каждым прутиком дорожил :rofl: .Если без спортивной злости и фанатизма с постепенным выходом на заданный угол с привязкой ближе к макушке.Получается что-то похожее на согнутое удилище,нагрузка падает на место отхождения за счёт "горба".Даже ведро груш не отломило ветвь.Яблоня ещё проще и безаварийно гнётся,вплоть до отгибания ЦП под 90 гр для ярусной формировки без обрезки.Есть и такой вариант.
Напомню.Начало,маленький росток-ЦП,особенность данного сорта на первом году жизни в угнетённом ЦП.
Россошанская красивая 2013.JPG
Спустя три года низ полностью раскрылся.
P1090080.JPG
Год назад так.
20190330_174311.jpg
На двух последних фото яблоне на заднем плане был загнут ЦП под 90 гр.,ставший нижней скелетной ветвью с правой стороны кроны.
Так что при случае гнуть можно,но осторожно.
Александр
Luba52
Прихозовец1000+
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 04.06.2019, 18:10
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача Серпуховской район Подмосковья
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 479 раз

Вопросы профессионалам!

#1836

Сообщение Luba52 »

Роман С. писал(а): 02.06.2020, 22:19 Александр, спорить не буду. Но если левая ветвь на фото возможно получится отогнуть, то в случае с правой испытываю скептицизм.
А разве угол должен быть прямым? Сделала под 45 вроде, так поняла что правильно делать...
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Вопросы профессионалам!

#1837

Сообщение Zener »

Luba52 писал(а): 03.06.2020, 11:34 А разве угол должен быть прямым? Сделала под 45 вроде, так поняла что правильно делать...
От 45 до 90.ИМХО наилучший 60-80 гр.под тяжестью плодов ветвь принимает отрицательный угол 90> и рост совсем останавливается.Приходится приподнимать.Та же груша в прошлом сезоне.Без подпорок ветви падают на землю.
20190717_191702.jpg
Александр
Luba52
Прихозовец1000+
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 04.06.2019, 18:10
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача Серпуховской район Подмосковья
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 479 раз

Вопросы профессионалам!

#1838

Сообщение Luba52 »

Поняла. Скажите, а сливу нужно также оттягивать? Купила новенькую, у неё скелетные ветви все вверх...или сливе не так актуально?

У меня, кстати, в прошлом году и со взрослыми деревцами получилось оттянуть, за зиму привыкли и зафиксировали положение ветви...и на голых местах появились новые веточки, плодушки и обычные. Правда с непривычки кое-что поломала, не учла силу натяжения.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Вопросы профессионалам!

#1839

Сообщение Zener »

Luba52 писал(а): 03.06.2020, 11:55 Скажите, а сливу нужно также оттягивать?
Конечно.А то они метловидные обычно.
Александр
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4458 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Вопросы профессионалам!

#1840

Сообщение КрыжИр »

Олег1964 писал(а): 02.06.2020, 17:37 ночью были заморозки
Нюра писал(а): 02.06.2020, 19:31Замерзли они.
Олег, я такого же мнения. Поливать и поливать. Если солнце, то можно притенить.
Ирина
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4620
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Вопросы профессионалам!

#1841

Сообщение Zaryanka »

ДочьЖени писал(а): 03.06.2020, 10:17 Этот дурацкий "совет" гуляет ещё с советских времён. Встречала его и в книгах. А вот почему люди не могут понять, что просто камни не дадут никакого дренажа? Для дренажа нужна целая система и в первую очередь уклон, чтобы воде было куда уходить... Уже много раз обсуждался этот вопрос... и что интересно, когда спрашиваешь у людей, которые дают этот совет - "а ты так делаешь?" - отвечают, что НЕТ!!!
Татьяна, привет, дачная душа! А я так делаю всегда. :-) По трём причинам. Кирпич старый ( для зимнего прикрытия используемый, да, и вообще, какие-то строительные остатки) крошится. Куда его. Во-вторых, эта причина поглавнее будет, воздух. И в пустотах между камнями, и в самих кирпичах, известняке, досках, штукатурке... Где воздух, там - аэрация, где аэрация, там - аэробные бактерии. Значит, и компост плохо созревший можно класть на дно. В-третьих, воздух в "камнях" на дне ямы(в пористом кирпиче, в пустотах) охлаждается в засуху и вот вам, пожалуйста - конденсат- увлажнение. :so_happy:
С уважением, Елена.
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Вопросы профессионалам!

#1842

Сообщение ДочьЖени »

Привет, Ленусик! Вот с такими целями я согласна. Сама тоже песочек рассыпаю по огороду. Но для дренажа в выкопанной яме не вижу толка. А ещё, если советуют в яму насыпать питательного грунта, то корни, конечно, пойдут туда за едой... а, когда пойдут дожди и уровень вод поднимется, там корни и загнивают. Я вообще не вижу смысла в больших ямах в низких местах. Если на возвышенности и грунт песчаный, тогда - ДА. Ямы нужны и компост в них желателен. Там, где вода не застаивается сама по себе. А где низинка, лучше подложить под корень плиту, чтобы корни глубоко не уходили, а шли по поверхности. Или насыпать холмики, грядки, горки. У нас сад весь высажен на холмики из веток, гнилушек и прочего хлама. Постепенно, конечно, они осели.

Я за то, чтобы к таким советам шли оговорки. У каждого участка свои грунты, свои условия. Но копать ямы и укладывать дренаж можно советовать только, если от этой ямы прокопать канавку для отвода из неё воды.
С уважением Татьяна
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 916 раз

Вопросы профессионалам!

#1843

Сообщение Звезда севера »

Zaryanka писал(а): 04.06.2020, 09:54...В-третьих, воздух в "камнях" на дне ямы...
Воздух на дне ямы останется, если последнему дождю есть куда с этого дна уйти, т.е. даже если почва глинистая, то хоть с прослойками. На моей сплошной глине воде в яме уходить некуда, она будет только копиться при частых дождиках или весной.
С уважением, Вера
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4620
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Вопросы профессионалам!

#1844

Сообщение Zaryanka »

Встречала совет в случае глинистых почв и глубоких ям, на дне делать шурфы метровые и вбивать в них известняк. Кажется, на яму 2-3 шурфа.
С уважением, Елена.
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 916 раз

Вопросы профессионалам!

#1845

Сообщение Звезда севера »

Zaryanka писал(а): 04.06.2020, 10:36...на дне делать шурфы метровые...
Нет, не тот размерчик. 6-метровый колодец так и остался зависим от верховодки - сплошная глина безо всяких прослоек.
С уважением, Вера
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»