Вопросы профессионалам!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2416

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 14.01.2024, 00:02 говоря про толстые суки, вы какой бы способ прививки здесь выбирали, и почему?
Говоря про боковой зарез - вот вроде всем хорош, но обрезать потом нужно почти с ювелирной точностью, плюс - питание идёт дальше по ветке, что оставляется, и прививаемому черенку достаётся меньше.
Боковой зарез хорош фиксацией черенка.Если правильно вставить-успех 100%.Главное верно оценить толщину коры на подвое.Я обычно делаю зарез,выстругиваю черенок,раскрываю зарез ,обхватив верхушку сука рукой и отодвигая его,вставляю черенок,отпускаю сук,беру мелкозубую ножовку и спиливаю под черенок.Без остатка.Затем обмотка пленкой,вместе с торцом спила.Это при разн це диаметров 2-4 в пользу подвоя.Если поменьше-вприклад с седлом.При бурном росте к осени были случаи зарастания торцов подвоя.Расщеп считаю варварством,хотя и эффективным,пробовал 1 раз,дереву 12 лет.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2417

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 13.01.2024, 21:34 Мне попадалась сортовая (не помню - давно дело было) у знакомых, которая лет 7-8 сидела, "молчала", жировала - я тогда отговаривал хозяев ликвидировать.
У меня есть такое дерево-от окулировки и до первого цветка 7 лет.И корень вегетативный грушовый.Сорт Любимица Яковлева.Такова наследственность первых сортов от уссурийки.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2418

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 14.01.2024, 01:20 Боковой зарез хорош фиксацией черенка.Если правильно вставить-успех 100%
Я пользуюсь именно таким методом. А.И.Илюшин ещё говорил, что в расщеп - варварство. Но одно и то же ли мы подразумеваем в подходе, скажем, я делаю так же, как А.Миколенко (увы, ушёл из жизни) в ролике

Но хорошо, когда прививка на вертикально смотрящей ветке, а когда она отклонена от ствола, то подпиливать, после того, как привой пошёл в рост, приходится снизу - не самое удобное, надо доложить. Иногда не допиливаю, дорезаю ножом, чтоб случайно не воткнуться пилой в прививку. Собственно, и решил узнать, может есть более рациональный способ среза. ))
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2419

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 14.01.2024, 01:49 Но одно и то же ли мы подразумеваем в подходе,
Скорее да.Карман делаю более глубокий,что позволяет ровно вставить черенок.И сразу отрезаю сук,обвязываю вместе с торцом.Незачем расходовать силы дерева и время для заживления впустую.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2420

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 14.01.2024, 02:45 И сразу отрезаю сук
А вот сразу я ещё не пробовал. Но получается, что проще тогда сначала зарезать, затем срезать а потом уже вставить и обвязать, нет?
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2421

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 14.01.2024, 02:54
Zener писал(а): 14.01.2024, 02:45 И сразу отрезаю сук
А вот сразу я ещё не пробовал. Но получается, что проще тогда сначала зарезать, затем срезать а потом уже вставить и обвязать, нет?
ТУ толстого сука после срезки не откроешь зарез.Потому сначала открыть зарез,вставить черенок,срезать подвой.
Александр
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2422

Сообщение yri »

Zener писал(а): 13.01.2024, 18:34 ИМХО перед нами ...дикарь.
Да, скорее всего это дичка. Кстати видно по кроне - верхние ветки начинают "забивать" нижние что характерно для молодой груши сеянца. Плюс сильный рост. Груша ставшая сортом (вступившая в плодоношение) "успокаивается".
Скорее это сеянец какой то культурной груши. Видно что есть повреждения штамба или косилкой зацепили или подмерзает. Если подмерзает зачем такое дерево нужно?
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2423

Сообщение Дед31 »

Zener писал(а): 14.01.2024, 01:20
Zener писал(а): 14.01.2024, 09:23 У толстого сука после срезки не откроешь зарез.Потому сначала открыть зарез,вставить черенок,срезать подвой.
Парни, а зачем эти танцы с бубном? ИМХО проще и надежнее в толстый сук привить "улучшенной за кору"
search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&auth ... &start=210
Срастание и зарастание среза отличные
Вложения
DSC03019.jpg
DSC03019.jpg (137.7 КБ) 425 просмотров
DSC03019.jpg
DSC03019.jpg (137.7 КБ) 425 просмотров
С уважением, Михаил.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2424

Сообщение kanojer »

Дед31 писал(а): 14.01.2024, 15:16 Парни, а зачем эти танцы с бубном?
А нет никаких танцев с бубном, в боковой зарез - самое простое, что может быть, по вашим диаметрам. Если же ветка толще, то за кору, с мостиком - хорошее, но кропотливое решение, плюс - надо подгадать по сокодвижению, чтоб кора нормально отслаивалась. В боковой - нет нужды ловить моменты, можно сделать когда удобно (хоть зимой).
Игорь
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2425

Сообщение yri »

Что бы не было такого "кошмара" как на фото выше делается элементарная операция - ветка срезается на сучек замещения (косой срез) а затем в образовавшиеся однолетние побеги прививаются однолетние черенки со всеми положительными моментами.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2426

Сообщение kanojer »

yri писал(а): 14.01.2024, 16:17 Что бы не было такого "кошмара" как на фото
Скажите, почему вы считаете это кошмаром? Я вижу, например, там прекрасное закрытие среза, смущает только белый странный налёт, похожий на грибок (трутовик?).
Игорь
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2427

Сообщение Дед31 »

kanojer писал(а): 14.01.2024, 16:00 по вашим диаметрам
По моим диаметрам здесь посмотрите
yri писал(а): 14.01.2024, 16:17 делается элементарная операция

Так любой может. А если нет такой возможности и времени?
kanojer писал(а): 14.01.2024, 16:23 белый странный налёт
Это следы скульптурного пластилина.
Последний раз редактировалось Дед31 14.01.2024, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Михаил.
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#2428

Сообщение yri »

kanojer писал(а): 14.01.2024, 16:23 Скажите, почему вы считаете это кошмаром? Я вижу, например, там прекрасное закрытие среза, смущает только белый странный налёт, похожий на грибок (трутовик?).
Слишком острый угол. И дело не в отломе а в том что побег растущий паралельно проводнику это снижение урожайности (затенение). Т.е. вы впустую выращиваете конкурент проводнику.
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2429

Сообщение Дед31 »

yri писал(а): 14.01.2024, 16:31 вы впустую выращиваете конкурент проводнику.
Ну не мне Вам рассказывать, что второй побег укорачивается и способствует лучшему зарастанию среза. А потом удаляется. Либо на нем формируется ярус.
С уважением, Михаил.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Вопросы профессионалам!

#2430

Сообщение kanojer »

Дед31 писал(а): 14.01.2024, 16:30 По моим диаметрам здесь посмотрите
Я не просто видел это, а делал так. Нюансы: срастание только по одной стороне, в отличие от бокового зареза, "хвостик-мостик" не всегда прирастает. А так - очень достойная технология и способ.
yri писал(а): 14.01.2024, 16:31 Т.е. вы впустую выращиваете конкурент проводнику
Есть же обрезка на перевод, чтоб не растить конкуренты проводнику, а на фото видно - такая опция заложена.
Игорь
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»