Вопросы профессионалам!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

mak200
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 22 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2296

Сообщениеот mak200 » 25.07.2018, 23:15

Витал писал(а):
25.07.2018, 23:12
mak200 писал(а):
25.07.2018, 23:04
Не грешат ли завышением дегустационных баллов НИИ генетики и селекции плодовых растений им. И.В. Мичурина ? Читаю описание сортов, три их вишни (Десертная Тихоновой, Жердевская красавица, Жуковская) имеют максимальный бал - 5,0. У других баллы скромней, ни одного 5.0 не видел.
Почему только в ЦГЛ. Все оригинаторы грешат, давая несколько завышенную оценку. Исключение разве, что Белсад.
По вишне не в тему....
Извините, вы правы. Но по семечковым заметил ту же тенденцию. Если им. И.В. Мичурина, то оценка выше на фоне других. Просто по вишне прямо в глаза бросилось.


Ирусик
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 51 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2297

Сообщениеот Ирусик » 25.07.2018, 23:52

Витал писал(а):
25.07.2018, 23:06
Оставили бы самый верхний побег вертикально остальные, горизонтально.
Спасибо, может так и сделаю. А на мой вопрос по прищипке, будьте добры, ответьте если можно.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 4710 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2298

Сообщениеот Витал » 26.07.2018, 07:42

Ирусик писал(а):
25.07.2018, 23:52
Витал писал(а):
25.07.2018, 23:06
Оставили бы самый верхний побег вертикально остальные, горизонтально.
Спасибо, может так и сделаю. А на мой вопрос по прищипке, будьте добры, ответьте если можно.
Я бы не стал побег предназначенный для восстановления кроны прищипывать. По весне чуть обрезал бы...

mak200
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 22 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2299

Сообщениеот mak200 » 01.08.2018, 19:10

Друзья, вопрос по агротехнике.
Груша Белорусская Поздняя на неизвестном подвое. 5 лет. В этом году дала сильный прирост (1м 20см) центрального проводника.
Общая высота дерева стала 3м.
Видимо была недозагружена в этом году. Но что поделать, было и есть всего 3 плода.
Подскажите, как и когда грамотно обрезать с целью удержания высоты?
Вложения
DSCF8809.jpg

mak200
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 22 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2300

Сообщениеот mak200 » 01.08.2018, 19:19

И сразу спрошу по яблоне.
Синап Орловский, 5 лет.
Общая высота 3м 80см. Рукой могу достать только 2м 40см.
1. Подскажите, как и когда грамотно обрезать макушку? Слышал что-то про перевод ЦП в ветку, но не усвоил.
2. По силе роста можно ли предположить какой подвой? При покупке сказали - полукарлик.
Может поможет определению подвоя, есть еще два дерева на нем же: Августа и Солнышко. Тоже 5 лет. Они пониже - 2м 70см.
Вложения
DSCF8804.jpg

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2704 раза
Поблагодарили: 991 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2301

Сообщениеот Masik » 01.08.2018, 20:34

mak200 писал(а):
01.08.2018, 19:10
Груша Белорусская Поздняя на неизвестном подвое. 5 лет. В этом году дала сильный прирост (1м 20см) центрального проводника.
Общая высота дерева стала 3м.
Сорт среднерослый. Больше 3,5-4 м не вырастет.

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2704 раза
Поблагодарили: 991 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2302

Сообщениеот Masik » 01.08.2018, 20:39

mak200 писал(а):
01.08.2018, 19:19
Подскажите, как и когда грамотно обрезать макушку? Слышал что-то про перевод ЦП в ветку, но не усвоил.
Есть видео Исаева Романа по обрезке с переводом на боковую ветку. Просто и понятно показано.

Zener
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 2409 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2303

Сообщениеот Zener » 02.08.2018, 00:09

mak200, У меня СО 2012 г.выпуска на семенном подвое не выше трёх метров.Я бы весной обрезал весь верхний ярус за исключением левой ветви.Если есть пространство для её роста.Сорт отлично грузится ежегодно,прирост с увеличением плодов уменьшается.
Получает солнечные ожоги легко и непринужденно,20 тилетние дерево,с которого брался черенок,погибло от сильнейших морозобоин.Я с такой проблемой не сталкивался,т.к. дерево находится с северной стороны от забора и солнышка зимой не видит.
Александр

mak200
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 22 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2304

Сообщениеот mak200 » 02.08.2018, 00:16

Zener писал(а):
02.08.2018, 00:09
mak200, У меня СО 2012 г.выпуска на семенном подвое не выше трёх метров.Я бы весной обрезал весь верхний ярус за исключением левой ветви.Если есть пространство для её роста.Сорт отлично грузится ежегодно,прирост с увеличением плодов уменьшается.
Получает солнечные ожоги легко и непринужденно,20 тилетние дерево,с которого брался черенок,погибло от сильнейших морозобоин.Я с такой проблемой не сталкивался,т.к. дерево находится с северной стороны от забора и солнышка зимой не видит.
Спасибо, пространство есть. Левая ветка выше уровня до которого могу достать рукой с земли (2м 40см), правильно?
У меня морозобоин нет, дерево не белится.

Zener
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 2409 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2305

Сообщениеот Zener » 02.08.2018, 00:21

mak200 писал(а):
02.08.2018, 00:16
Zener писал(а):
02.08.2018, 00:09
mak200, У меня СО 2012 г.выпуска нао семенном подвое не выше трёх метров.Я бы весной обрезал весь верхний ярус за исключением левой ветви.Если есть пространство для её роста.Сорт отлично грузится ежегодно,прирост с увеличением плодов уменьшается.
Получает солнечные ожоги легко и непринужденно,20 тилетние дерево,с которого брался черенок,погибло от сильнейших морозобоин.Я с такой проблемой не сталкивался,т.к. дерево находится с северной стороны от забора и солнышка зимой не видит.
Спасибо, пространство есть. Левая ветка выше уровня до которого могу достать рукой с земли (2м 40см), правильно?
У меня морозобоин нет, дерево не белится.
Я не считал высоту-просто прикинул перевод на боковую ветвь ЦП.Ожоги можно поймать,белить его надо.Жаль терять плодоносящее дерево.
Александр

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2766 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2306

Сообщениеот yri » 02.08.2018, 08:13

mak200 писал(а):
01.08.2018, 19:19
И сразу спрошу по яблоне.
Синап Орловский, 5 лет.
Общая высота 3м 80см. Рукой могу достать только 2м 40см.
1. Подскажите, как и когда грамотно обрезать макушку? Слышал что-то про перевод ЦП в ветку, но не усвоил.
2. По силе роста можно ли предположить какой подвой? При покупке сказали - полукарлик.
Может поможет определению подвоя, есть еще два дерева на нем же: Августа и Солнышко. Тоже 5 лет. Они пониже - 2м 70см.
А зачем нужен перевод в данном случае? У вас проводник уже имеет слабый прирост. Вы просто подрезаете его в дальнейшем на несколько почек и соподчиняете конкуренты.
Замена ЦП-выращиваете не менее 2-х летнее ветку вертикально и удаляете проводник при следующей обрезке зимой (весной). Но в вашем конкретном случеа это не имеет смысла, т.к. верхушка уже имеет сдержанный рост.
Другой момент. Верхние ветки не укорачиваются а только заменяются. Т.е. опять же в вашем случае при обрезке просто укоротите проводник.
Важно! Подвой у вас скорее всего 54-118 а он требует подбора сорта. Т.е. ряд сортов на нем практически не плодоносят-Спартан, Бр. Золотистое и т.д. Поэтому уточните насчет Синапа О. а то будете дрова растить.
Есть ряд сортов которые на нем идут очень неплохо. Например Х. Голд.
1234.jpg
Обратите внимание я верхний ярус держу вообще без разветвлений.

mak200
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 22 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2307

Сообщениеот mak200 » 02.08.2018, 08:33

yri писал(а):
02.08.2018, 08:13
А зачем нужен перевод в данном случае? У вас проводник уже имеет слабый прирост. Вы просто подрезаете его в дальнейшем на несколько почек и соподчиняете конкуренты.
Замена ЦП-выращиваете не менее 2-х летнее ветку вертикально и удаляете проводник при следующей обрезке зимой (весной). Но в вашем конкретном случеа это не имеет смысла, т.к. верхушка уже имеет сдержанный рост.
Другой момент. Верхние ветки не укорачиваются а только заменяются. Т.е. опять же в вашем случае при обрезке просто укоротите проводник.
Важно! Подвой у вас скорее всего 54-118 а он требует подбора сорта. Т.е. ряд сортов на нем практически не плодоносят-Спартан, Бр. Золотистое и т.д. Поэтому уточните насчет Синапа О. а то будете дрова растить.
Главный вопрос. Если не снижать высоту, то верхнюю часть яблони как обслуживать? Покупать инструмент с длинными ручками, стремянку?
Где-то здесь на форуме видел сообщение, женщина спрашивала про такой инструмент, ей посоветовали не покупать, а лучше укоротить дерево и дальше работать обычным секатором.
yri, а в вашем саду какой высоты деревья?

ЦП вырос за этот год на 70см. Это считается слабый? Сколько см прироста считать слабым/сильным/средним?

Подскажите, где можно уточнить насчет совместимости СО и 54-118?
Хоть и не вижу проблем с продоношением, но хотел бы знать этот ресурс (где уточнять) и пользоваться в дальнейшем.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2766 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2308

Сообщениеот yri » 02.08.2018, 08:34

Коллеги! Не буду утверждать но по моим наблюдениям для 54-118 подходят сорта исключительно с не более чем двух летним циклом закладки почек. Например Джонаголд и клоны, Имант, Зорка, Б. Сладкое и т.д. и т.п.
Например
1234.jpg
И нельзя с трех летним, т.к. по каким то причинам плодовые почки не закладываются и нужны специальные операции-пинцировка, подрезка корней и т.д.
Например
12345.jpg
На обоих фото хорошо видно характер плодоношения.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2766 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2309

Сообщениеот yri » 02.08.2018, 08:42

mak200 писал(а):
02.08.2018, 08:33
Главный вопрос. Если не снижать высоту, то верхнюю часть яблони как обслуживать? Покупать инструмент с длинными ручками, стремянку?
Да.
Другой вариант использовать сорта без выраженного лидера, например Зорка.
mak200 писал(а):
02.08.2018, 08:33
Где-то здесь на форуме видел сообщение, женщина спрашивала про такой инструмент, ей посоветовали не покупать, а лучше укоротить дерево и дальше работать обычным секатором.
Нельзя пускать в сад женщин с секатором.
mak200 писал(а):
02.08.2018, 08:33
yri, а в вашем саду какой высоты деревья?
Мой сад пока экспериментальный, но постепенно отрабатываю и формировку и высоту и главное ширину. В любом случае на среднерослых подвоях без площадки не обойтись.
mak200 писал(а):
02.08.2018, 08:33
Подскажите, где можно уточнить насчет совместимости СО и 54-118?
Нигде. Изучайте а потом и нам расскажете.

mak200
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 28.06.2018, 18:54
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 22 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2310

Сообщениеот mak200 » 02.08.2018, 08:51

yri писал(а):
02.08.2018, 08:34
... с не более чем двух летним циклом закладки почек.
На обоих фото хорошо видно характер плодоношения.
Видно хорошо, но не всем. :rofl:
Где можно изучить вопрос циклов закладки?




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 14 гостей