Вопросы профессионалам!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

alfhis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2416

Сообщениеот alfhis » 08.10.2018, 12:26

Zener писал(а):
08.10.2018, 12:17
Ясно,вы путаете очерёдность прививки.Карликовым должен быть подвой (специально отобранный сорт/гибрид с набором определённых характеристик для роста привитого сорта).Т.е. карлик-это корни,а уж на него идёт прививка нужного сорта.
В вашем случае прививка в крону чего-либо не снизит рост данного саженца.Только секатор,оттяжки,и.т.д. смогут снизить рост и убавить буйности.Главный принцип-чем более горизонтальное положение ветви,тем меньше прирост и больше плодовых образований.И последнее-есть инфа о подвое саженца?
Спасибо большое, за ответы.
Думал прививкой в крону реально смогу убавить буйность роста, особенно прочитав вот это: http://sadisibiri.ru/priviv-karl-vst.html

Что скажете?
К сожалению информации о подвое нет, догадываюсь что семенной, но какой конкретно, увы сказать не могу.


Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2417

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 12:34

alfhis писал(а):
08.10.2018, 12:26
Что скажете?
Добавить нечего,написано вполне ясно и понятно.
"Мы уже рассказывали, что слаборослые деревья яблони можно получить, не только прививая сорт на карликовые или полукарликовые подвои, но и путем прививки на сильнорослые семенные подвои вставочного звена слаборослого подвоя (интеркаляра) длиной 18-20 см, а на последний – черенка нужного сорта."
Т.е. из семечки растёт подвой,затем на него прививается почка и ещё один сезон растёт уже её побег,затем на второй этаж прививается сорт.Длина этого второго этажа-около 20 см.Либо весной второго сезона прививаеют те же 20 см. вставки,а на третий год сорт.Или сорт сразу почкой на вставку второй весной .Что экономит год.В любом случае,для вас это не подходит,т.к. это создание НОВОГО саженца.
Александр

alfhis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2418

Сообщениеот alfhis » 08.10.2018, 13:20

Zener писал(а):
08.10.2018, 12:34
Добавить нечего,написано вполне ясно и понятно.
"Мы уже рассказывали, что слаборослые деревья яблони можно получить, не только прививая сорт на карликовые или полукарликовые подвои, но и путем прививки на сильнорослые семенные подвои вставочного звена слаборослого подвоя (интеркаляра) длиной 18-20 см, а на последний – черенка нужного сорта."
Т.е. из семечки растёт подвой,затем на него прививается почка и ещё один сезон растёт уже её побег,затем на второй этаж прививается сорт.Длина этого второго этажа-около 20 см.Либо весной второго сезона прививаеют те же 20 см. вставки,а на третий год сорт.Или сорт сразу почкой на вставку второй весной .Что экономит год.В любом случае,для вас это не подходит,т.к. это создание НОВОГО саженца.
Извиняюсь, я еще только учусь :yes:
Тогда думаю поступить следующим образом. Весной 2019 года, на высоте 40 см. от земли обрежу ствол (диаметр примерно 2-2,5 см.) и туда врасщеп привью карликовый вставочный подвой, например 3-17-38. А уже весной 2020 года на карликовую вставку, привью культурный сорт, например тот же самый подарок Графскому.
Таким образом добьюсь карликовости, правильно?

Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2419

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 13:46

alfhis писал(а):
08.10.2018, 13:20
Тогда думаю поступить следующим образом. Весной 2019 года, на высоте 40 см. от земли обрежу ствол (диаметр примерно 2-2,5 см.) и туда врасщеп привью карликовый вставочный подвой, например 3-17-38. А уже весной 2020 года на карликовую вставку, привью культурный сорт, например тот же самый подарок Графскому.
Таким образом добьюсь карликовости, правильно?
С какой целью гробить нормальный саженец с неплохим приростом?
Я б тренировался на другом,изучая приёмы и принципы обрезки и формировки.Поверьте,есть много приёмов для снижения кроны на семенном подвое.Один из них-прививка в лидер слаборослого сорта,с оставлением одного,двух ярусов от начального сорта.
Александр

AndreKorolew
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 73 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2420

Сообщениеот AndreKorolew » 08.10.2018, 14:14

alfhis писал(а):
08.10.2018, 12:26
Zener писал(а):
08.10.2018, 12:17
Ясно,вы путаете очерёдность прививки.Карликовым должен быть подвой (специально отобранный сорт/гибрид с набором определённых характеристик для роста привитого сорта).Т.е. карлик-это корни,а уж на него идёт прививка нужного сорта.
В вашем случае прививка в крону чего-либо не снизит рост данного саженца.Только секатор,оттяжки,и.т.д. смогут снизить рост и убавить буйности.Главный принцип-чем более горизонтальное положение ветви,тем меньше прирост и больше плодовых образований.И последнее-есть инфа о подвое саженца?
Спасибо большое, за ответы.
Думал прививкой в крону реально смогу убавить буйность роста, особенно прочитав вот это: http://sadisibiri.ru/priviv-karl-vst.html

Что скажете?
К сожалению информации о подвое нет, догадываюсь что семенной, но какой конкретно, увы сказать не могу.
Ретарданты попробуйте. В ТСХА их применяют с пятилетнего возраста саженца. По их же рекомендации так работает сад МГУ.

alfhis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2421

Сообщениеот alfhis » 08.10.2018, 14:25

Zener писал(а):
08.10.2018, 13:46
Один из них-прививка в лидер слаборослого сорта,с оставлением одного,двух ярусов от начального сорта.
Спасибо, какой сорт посоветуете?

Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2422

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 14:34

alfhis писал(а):
08.10.2018, 14:25
Спасибо, какой сорт посоветуете?
Во первых где я ,а где вы.Если руководствоваться мнением коллег-садистов севернее меня,то ,наверно,по совокупности остановился на Брянском (у меня прививка не растёт вверх,а стремится вбок).Алеся (если хватит зимостойкости).Может ещё будут варианты...
Александр

Сарат
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1271 раз
Поблагодарили: 1026 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2423

Сообщениеот Сарат » 08.10.2018, 15:21

alfhis, Вы из Казани? Верно? В профиле укажите. Людям будет проще Вам что-то советовать. И вкратце о зимах рассказали бы. Какой минимум бывает.

Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2424

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 15:36

Сарат писал(а):
08.10.2018, 15:21
Какой минимум бывает.
Виктор,ИМХО важно и лето,успеет сорт подготовится или?
Александр

Сарат
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1271 раз
Поблагодарили: 1026 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2425

Сообщениеот Сарат » 08.10.2018, 15:39

Zener, Согласен. Не зная климатических особенностей, всё это гадание на кофейной гуще.

alfhis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2426

Сообщениеот alfhis » 08.10.2018, 15:42

Сарат писал(а):
08.10.2018, 15:21
alfhis, Вы из Казани? Верно? В профиле укажите. Людям будет проще Вам что-то советовать. И вкратце о зимах рассказали бы. Какой минимум бывает.
спасибо, внес изменения в профиль.
Зимы у нас в последние годы редко когда бывают ниже минус 30, и на очень короткий период.

Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2427

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 16:28

alfhis писал(а):
08.10.2018, 15:42
Зимы у нас в последние годы редко когда бывают ниже минус 30, и на очень короткий период.
А как с оттепелями?У нас,к примеру,в конце января 2006 года с +1 шарахнуло до -31.Менее чем за сутки.Конечно,дела давно минувших дней,но осадочек до сих пор в виде пней остался.
Александр

alfhis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14.02.2016, 21:01
Интересы: Фото, спорт (плавание), садоводство
Занятие: Врач
Откуда: Казань
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2428

Сообщениеот alfhis » 08.10.2018, 16:51

Zener писал(а):
08.10.2018, 16:28
alfhis писал(а):
08.10.2018, 15:42
Зимы у нас в последние годы редко когда бывают ниже минус 30, и на очень короткий период.
А как с оттепелями?У нас,к примеру,в конце января 2006 года с +1 шарахнуло до -31.Менее чем за сутки.Конечно,дела давно минувших дней,но осадочек до сих пор в виде пней остался.
Оттепели конечно бывают, в последние годы очень даже часто. Но с +1 до -30, и менее чем за сутки, такого не припомню.

Товарищи знатоки, основная моя задача - обуздать буйный рост. Может быть (прошу не кидаться тапками :jokingly: ) на центральный проводник привить карликовую вставку, а уже на карлик - снова подарок Графскому? Есть смысл?
P/S/ Созвонился с продавцом, говорит привит на сеянец антоновки.

Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2429

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 17:18

alfhis, А с чего вы взяли,что будут крупные дрова?На фото саженец демонстрирует нормальный прирост.Ещё раз повторю-ростом ветвей,а также их количеством, можно управлять с помощью верёвки и выравнивать секатором.
Без соответствующего опыта претворение ваших мыслей может привести к печальному итогу-зарежете нормальный саженец,делов то.
Александр

AndreKorolew
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 73 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2430

Сообщениеот AndreKorolew » 08.10.2018, 19:11

alfhis, если в первые 3-4 года крона не раскачалась сильно, то гигантской она не будет. Такое положение вещей особенно часто вижу на примере саженцев с ЗКС. Попробуйте, кроме ретардантов и сдерживающей обрезки кроны, глубокую 50-70 см подрезку стержневого корня под наклоном хотя бы с одного боку, если подвой - это сеянец антоновки.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей