Вопросы профессионалам!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

AndreKorolew
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 73 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2446

Сообщениеот AndreKorolew » 10.10.2018, 11:12

Masik, семечки абы от чего не пойдут. Если подскажите где можно купить Е56, М106-13, Р22 буду благодарен. В разные питомники писал, либо нет, либо молчание.


Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2447

Сообщениеот Zener » 10.10.2018, 11:18

AndreKorolew, Судя по вашим фото,проблема есть с травой.Которая всё забирает и глушит.
Александр

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2718 раз
Поблагодарили: 991 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2448

Сообщениеот Masik » 10.10.2018, 11:19

AndreKorolew писал(а):
10.10.2018, 11:12
семечки абы от чего не пойдут.
Почему вы так решили? А не зимостойкие клоновые подвои пойдут? :)
купите у любой бабки ведро местных яблок за 100 руб.

Марш
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1317 раз
Поблагодарили: 1152 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2449

Сообщениеот Марш » 10.10.2018, 11:20

AndreKorolew писал(а):
10.10.2018, 10:14
Zener, да, у форумчан есть. До Бориса Тепцова, ехать туда-обратно около тысячи км. Спасибо одному форумчанину, продал 1 кустик. Когда я получу из него полсотни подвоев, через 10 лет? Дичков в округе нет, рябины только полно, использую. Свои сеянцы неизвестно когда появятся. Этот год без единого плода даже на пятилетках. Часть из них из районного питомника обмерзла на 54-118 и 62-396 по колено, включая сорта Богатырь, Московское позднее, Дарена, Ак.КазаковВесялина, Сябрыня и др. Груши обмерзли все, несмотря на сеянцевые подвои. Поэтому ищу не тот убогий выбор подвоев, который предлагают питомники в силу консервативности их бизнеса и технологичности для них, а то, что реально быстро доведет сорта до плодоношения в моих условиях.
ВЫ находитесь в зоне рискового садоводства.Я на южной стороне МО сильно не надеюсь на большую удачу.
Саженцы из более южных питомников,что продают,как местные в питомниках, через 3-4 года полностью пропадают.Я думаю,что как раз из-за подвоев.
Вот побывал я в Белгородской области у Дубоноса и понятно стало в чём разница.
Очень захотелось переехать туда на ПМЖ,или на тёплое время года и заниматься садом - огородом.
С уважением,Олег. :hi:

AndreKorolew
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 73 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2450

Сообщениеот AndreKorolew » 10.10.2018, 11:52

Марш, не совсем так. Из более южного питомника Дедов сад Чеховского района МО аналогичные исаевские сорта и Алеся трехлетки из горшков абсолютно не вымерзли по сравнению с районным Талдомским питомником. Связываю это с лучшими климатическими условиями. Так что южные саженцы не так и плохи. Если они конечно вызревают в нормальных условиях, а не перекармливаются азотом. Другой вопрос что в сильно южных питомниках выращивают вкусные , но не зимостойкие для МО сорта. Но это другая история.

Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2451

Сообщениеот Zener » 10.10.2018, 12:36

AndreKorolew писал(а):
10.10.2018, 11:52
Так что южные саженцы не так и плохи
Южные-это Краснодар,Украина и Молдова.С соответствующим сортиментом.А бирки...всё стерпят.
Александр

AndreKorolew
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 73 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2452

Сообщениеот AndreKorolew » 10.10.2018, 13:46

Zener писал(а):
10.10.2018, 11:18
AndreKorolew, Судя по вашим фото,проблема есть с травой.Которая всё забирает и глушит.
Залужение, отпустил на месяц, когда понял что переборщил стал выкашивать каждые 2-3 недели. Хлопотно. В следующем сезоне попробую мульчирование скошенной травой.

AndreKorolew
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 73 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2453

Сообщениеот AndreKorolew » 10.10.2018, 13:50

Masik писал(а):
10.10.2018, 11:19
AndreKorolew писал(а):
10.10.2018, 11:12
семечки абы от чего не пойдут.
Почему вы так решили? А не зимостойкие клоновые подвои пойдут? :)
купите у любой бабки ведро местных яблок за 100 руб.
Хотел примерно так и сделать, но чет их нет. Разок видел дедку с антоновкой, неказистой, не взял. Потом уже пожалел. Что то тут садоводы аховые, или излишков нет в этом году. У знакомых только сливы уродили. И 100 рублей у дедки было не ведро, а килограмм поеденный плодожоркой, в прошлом году. В этом уже говорят по 120 было, видимо налоги с него увеличили :rofl: И хотелось бы Анис полосатый, более устойчивый к черному раку, но пока не нашел.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1661 раз
Поблагодарили: 4712 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2454

Сообщениеот Витал » 10.10.2018, 15:47

Подвои получаются из семечек за год. Осенью посеял, к следующей осени подвои готовы.При ранней весне, когда удается пикировать и рассаживать уже в середине мая, окулировать можно уже в августе. Первое плодоношение, если пересаживать саженец однолеткой с минимальным повреждением корневой системы наступает довольно быстро.

Сеять, вопреки расхожему мнению о том, что нужны семечки непременно Антоновки, можно все более менне зимостойкое. Не рискую и не сею, только какие-нибудь орловские или россошанские сорта.
Не совсем согласен с данными полувековой давности С.Н.Степанова, совместимость с китайками и ранетками у всех сортов, как правило, совместимость нормальная. Исключение сибирка и степановские же подвои типа 3-6-47. Но справедливости ради надо сказать, что на последнем получаются настоящие карлики.
совместимость.jpg
совместимость.jpg (150.25 КБ) 789 просмотров
совместимость.jpg
совместимость.jpg (150.25 КБ) 789 просмотров
Использовать в качестве штамбо- и скелетообразователя даже зимостойкие клоновые подвои типа 3-6-47 проблемно, без постоянной опоры. Мне пришлось на постоянку вбить в землю трубы.

Южные сеянцевые подвои, те что впихивают доверчивым садоводам под "местные сорта" вполне нормально зимуют под снегом. И если их получается перепревить под корень нормально растут. Но если бесснежная зима, хана.

Реал
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2455

Сообщениеот Реал » 10.10.2018, 18:07

Витал,
Подвои получаются из семечек за год
В моих условиях увы не получаются . Два сезона нужно . Правда я особой агротехники и подкормок азотом не применяю . Семечки использую из самых крупных и сладких сибирок , с деревьев найденных на улицах Екатеринбурга . И с бронебойного в нашей местности Уральца.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2779 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2456

Сообщениеот yri » 10.10.2018, 19:40

Masik писал(а):
10.10.2018, 11:19
Почему вы так решили? А не зимостойкие клоновые подвои пойдут? :)
Masik, а что у вас были случаи вымерзания клоновых подвоев?
Masik писал(а):
10.10.2018, 11:19
купите у любой бабки ведро местных яблок за 100 руб.
:lol:
Masik, мне соседка предлагает каждый год купить у неё "семенной" картошки. Но тем не менее я езжу на точку на бежицком рынке за голландкой и в Жирятино к Ковтуну за элитным семенным материалом.
Как вы думаете почему?

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2779 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2457

Сообщениеот yri » 10.10.2018, 19:45

Реал писал(а):
10.10.2018, 18:07
В моих условиях увы не получаются . Два сезона нужно .
Я как то пробовал заниматься селекцией. После того как 90% сеянцев снесло мучнистой росой-отмотоблочил это дело и забыл.
Проблема в том что для наших регионов нет нормальной селекции клоновых подвоев.

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2718 раз
Поблагодарили: 991 раз


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2458

Сообщениеот Masik » 10.10.2018, 19:49

yri писал(а):
10.10.2018, 19:40
Masik, а что у вас были случаи вымерзания клоновых подвоев?
У меня нет.
yri писал(а):
10.10.2018, 19:40
мне соседка предлагает каждый год купить у неё "семенной" картошки. Но тем не менее я езжу на точку на бежицком рынке за голландкой и в Жирятино к Ковтуну за элитным семенным материалом.
Как вы думаете почему?
При чем здесь картошка? Основной способ размножения яблони - прививка.
Использую дички в качестве семенного подвоя, которые являются сеянцами местных яблонь. На бывшем пастбище их превеликое множество. Коров кормили яблоками.
Сеянцы из голландских яблок не использую точно.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2779 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2459

Сообщениеот yri » 10.10.2018, 19:54

Masik писал(а):
10.10.2018, 19:49
При чем здесь картошка? Основной способ размножения яблони - прививка.
Сеянцы из голландских яблок не использую точно.
Masik, похоже мы так никогда и не станем настоящими друзьями! :alc Ну, не беда!
Хотя в одном вы правы. Клоновые подвои придумали англичане а не голландцы.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1661 раз
Поблагодарили: 4712 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#2460

Сообщениеот Витал » 10.10.2018, 22:21

Реал писал(а):
10.10.2018, 18:07
В моих условиях увы не получаются . Два сезона нужно . Правда я особой агротехники и подкормок азотом не применяю . Семечки использую из самых крупных и сладких сибирок , с деревьев найденных на улицах Екатеринбурга . И с бронебойного в нашей местности Уральца.
В прошлом году, в холодное лето, у меня так же получилось. Но в этот раз лето теплее, за сезон с карандаш. Никаких прикормок не делаю. Просто руки не доходят...




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей