Преимущества и выбор карликового подвоя
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
RSP-NVs, Сергей Петрович,я сегодня срезал пару однолетних побегов см по 80 подвоя 106-13 по просьбе форумчанина.По моему так и есть,плюс боковые побеги.Летние фотки 106-13,ММ-106,62 396,АРМ 18 выкладывал в теме клоновых подвоев несколько лет назад.
Александр
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
yri, Что касается клонов и сеянцев.В наших условиях клоны выдают товарный урожай и прирост.Без последнего нет листьев,нет размера и вкуса плодов.Прирост Зорки на 106 13 окулировки 2018 года составляет до 60 см,Топаз не более 40,рост обоих около 2 м.Зорка более росла,но и плоды ровно крупные,сейчас заканчиваются,съели,Топаз тоже на исходе.Если так дальше пойдет-цены им нет,без капли,без танцев и бубнов.
Александр
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
RSP-NVs, Алеся суперкарликом у меня росла-выкинул.
Александр
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7593
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
vp, Виталий Петрович,какие сорта,каков урожай и прирост этого года?
Александр
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Так выглядит переросший отводок М9. Из каждой почки побег. Возможно это и влияет на продуктивность подвоя.
Все новые посадки на М9 сегодня закрыл соломой, весной посмотрим. Маточник пока без выпадов лет 8.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Преимущества и выбор карликового подвоя
У меня М9 на второй год дал плоды. Я получил разношерстное потомство от скрещивания с полукультуркой. Низкорослые оставил на проверку зимостойкости корней. Проверку выдержали. Я ставил бы на первое место скороплодность подвоя. Подвой G16 зацвёл на второй год после посадки. Хорошей скороплодностью обладает подвой 3-17-38.
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1816
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Только уменьшает размер и ухудшает вкус плодов по сообщению Витала. Свои деревья пересадил с 3-17-38, 3-3-72 и 3-4-98 на другие подвои (В.9, 57-491, Урал-5, Б 7-35).
В маточнике оставил по 1 кусту степановских подвоев.
Последний раз редактировалось ДимаКо 05.01.2023, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
vp, Виталий Петрович! У меня Ваш вариант без заглубления №106-13 -не проходит из-за довольно жесткой моей клим-микрозоны, т.к. эта ИВ в открытой форме повреждается стрессорами осенне-зимне-весенне периода.
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Zener, Александр! Сам сорт Алеся генетически является слаборослым . Поэтому у меня моносортовое дерево на АРМ-18 Т 6-ти лет. возраста имеет Н=170см Д=2,5м. Такого же возраста дерево сорта Салтанат на ИВ ПБ -имеет примерно одинаковые размеры с Алесей.
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
ДимаКо,Дмитрий! А Ваши деревья на №№3-17-38,3-3-72,3-4-98 созданы были на этих укорененных подвоях и или на этих ИВ? И если на укорененных подвоях, то как их получили-путем использования одревесневших черенков или укоренили в тумане зеленые черенки?
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1816
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Отводки получил с маточных кустов. Укоренять зелёными не пробовал. Зелёными в тумане укореняю БеСт-3, одревесневшими укоренял В.9, 62-396, 54-118.RSP-NVs писал(а): ↑05.01.2023, 06:47ДимаКо,Дмитрий! А Ваши деревья на №№3-17-38,3-3-72,3-4-98 созданы были на этих укорененных подвоях и или на этих ИВ? И если на укорененных подвоях, то как их получили-путем использования одревесневших черенков или укоренили в тумане зеленые черенки?
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Сорта Сауле и Rajka. Урожай - съели без меня. Прирост см 40-50 (на естественном поливе).
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
ДимаКо,Дмитрий! Все мои попытки получить с маточных кустов подвоев №№3-3-72,3-4-98,3-3-72 горизонтальные и вертикальные отводки не увенчались успехом,поэтому их использовал только в качестве ИВ. А вот с маточных кустов подвоев №№62-396,54-118,АРМ-18,Е-56,57-195 и нек. других-такой проблемы у меня нет.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Коллега Zener, я бы поспорил с этим утверждением. Кто то когда то сказал это и все повторяют. Чрезмерный прирост это плохо. Дерево тратит силы на созревание побегов а не плодов. Корневая работает на дрова а не на плоды. Длинные побеги и листья на них затеняют урожай. Побеги конкурируют между собой а это отражается на закладке цветочных почек и т.д и т.п.
Классический принцип пасынкования помидоров-дают вырасти и завязаться а затем лишние побеги убирают. То же самое и здесь. Только в саду летом ветки не убирают а делают это во время обрезки убирая излишне сильные. Остальной вегетативный прирост или убирается (нормировка ветки) или кликуется. Но даже при идеальной слаборослой кроне плоды всегда будут иметь желтое пятно сбоку, потому все уже давно переходят на яркоокрашенные клоны.
-
Җәй
- Прихозовец100+
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Преимущества и выбор карликового подвоя
Из реферата диссертации на соискание ученой степени:
Классификация клоновых подвойных форм яблони по морозостойкости на основе учета степени повреждения тканей «условного корня» при температуре -18'С (1987- 1988 гг.)
Морозостойкость, условные единицы Подвойные формы яблони Низкая (51,5-80,0) М 9, М 3, ММ 106,1 -48-41, 1 -48-46, Е 56, Е 63 - 7 форм;
Средняя (31,6-47,4) ПК-9,1-48-2, Дон 70-049, Дон 70-343, Дон 70-362, Дон 70-382, Дон 70-456, Дон 66-14, Дон 66-135, Е 26, Е 44, Д 471, Бульбокская яблоня - 13 форм;
Высокая (2,0 - 27,0) 57-195, 57-146,62-396, 57-491, 57-476, 54-118, 60165, 57-233, 57-490, Дон 70-281, Дон 66-59, Е 19, Е 34, Е 37, Т 273- 15 форм.
Выявлено, что высокую способность к регенерации корней проявляют формы подвоев: 62-396, 57-146, 57-195, 54-118, 60-165, 57-490, 57-233, Дон 70456, Дон 70-343, Дон 70-49, Дон 70-281, Дон 66-59, Е 19, Е 26, Е 34.
Разработанный нами улучшенный способ определения морозостойкости корневой системы клоновых подвоев апробирован на большом числе подвойных форм и поэтому является надежным, обеспечивающим достоверность результатов.
Классификация клоновых подвойных форм яблони по морозостойкости на основе учета степени повреждения тканей «условного корня» при температуре -18'С (1987- 1988 гг.)
Морозостойкость, условные единицы Подвойные формы яблони Низкая (51,5-80,0) М 9, М 3, ММ 106,1 -48-41, 1 -48-46, Е 56, Е 63 - 7 форм;
Средняя (31,6-47,4) ПК-9,1-48-2, Дон 70-049, Дон 70-343, Дон 70-362, Дон 70-382, Дон 70-456, Дон 66-14, Дон 66-135, Е 26, Е 44, Д 471, Бульбокская яблоня - 13 форм;
Высокая (2,0 - 27,0) 57-195, 57-146,62-396, 57-491, 57-476, 54-118, 60165, 57-233, 57-490, Дон 70-281, Дон 66-59, Е 19, Е 34, Е 37, Т 273- 15 форм.
Выявлено, что высокую способность к регенерации корней проявляют формы подвоев: 62-396, 57-146, 57-195, 54-118, 60-165, 57-490, 57-233, Дон 70456, Дон 70-343, Дон 70-49, Дон 70-281, Дон 66-59, Е 19, Е 26, Е 34.
Разработанный нами улучшенный способ определения морозостойкости корневой системы клоновых подвоев апробирован на большом числе подвойных форм и поэтому является надежным, обеспечивающим достоверность результатов.