Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1501

Сообщение Zener »

RSP-NVs, Сергей Петрович,я сегодня срезал пару однолетних побегов см по 80 подвоя 106-13 по просьбе форумчанина.По моему так и есть,плюс боковые побеги.Летние фотки 106-13,ММ-106,62 396,АРМ 18 выкладывал в теме клоновых подвоев несколько лет назад.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1502

Сообщение Zener »

yri, Что касается клонов и сеянцев.В наших условиях клоны выдают товарный урожай и прирост.Без последнего нет листьев,нет размера и вкуса плодов.Прирост Зорки на 106 13 окулировки 2018 года составляет до 60 см,Топаз не более 40,рост обоих около 2 м.Зорка более росла,но и плоды ровно крупные,сейчас заканчиваются,съели,Топаз тоже на исходе.Если так дальше пойдет-цены им нет,без капли,без танцев и бубнов.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1503

Сообщение Zener »

RSP-NVs, Алеся суперкарликом у меня росла-выкинул.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1504

Сообщение Zener »

vp, Виталий Петрович,какие сорта,каков урожай и прирост этого года?
Александр
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1505

Сообщение yri »

tep писал(а): 03.01.2023, 09:00 yri, 106 13 хорошо ветвится при переростании, но может выпревать в маточнике.
Так выглядит переросший отводок М9. Из каждой почки побег. Возможно это и влияет на продуктивность подвоя.
Все новые посадки на М9 сегодня закрыл соломой, весной посмотрим. Маточник пока без выпадов лет 8.
Вложения
12.jpg
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1506

Сообщение Виктор,Омск »

yri писал(а): 04.01.2023, 17:51 Так выглядит переросший отводок М9. Из каждой почки побег. Возможно это и влияет на продуктивность подвоя.
У меня М9 на второй год дал плоды. Я получил разношерстное потомство от скрещивания с полукультуркой. Низкорослые оставил на проверку зимостойкости корней. Проверку выдержали. Я ставил бы на первое место скороплодность подвоя. Подвой G16 зацвёл на второй год после посадки. Хорошей скороплодностью обладает подвой 3-17-38.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1507

Сообщение ДимаКо »

Виктор,Омск писал(а): 04.01.2023, 18:29 Хорошей скороплодностью обладает подвой 3-17-38.
Только уменьшает размер и ухудшает вкус плодов по сообщению Витала. Свои деревья пересадил с 3-17-38, 3-3-72 и 3-4-98 на другие подвои (В.9, 57-491, Урал-5, Б 7-35).
В маточнике оставил по 1 кусту степановских подвоев.
Последний раз редактировалось ДимаКо 05.01.2023, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1508

Сообщение RSP-NVs »

vp, Виталий Петрович! У меня Ваш вариант без заглубления №106-13 -не проходит из-за довольно жесткой моей клим-микрозоны, т.к. эта ИВ в открытой форме повреждается стрессорами осенне-зимне-весенне периода.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1509

Сообщение RSP-NVs »

Zener писал(а): 04.01.2023, 01:34
RSP-NVs, Алеся суперкарликом у меня росла-выкинул.
Zener, Александр! Сам сорт Алеся генетически является слаборослым . Поэтому у меня моносортовое дерево на АРМ-18 Т 6-ти лет. возраста имеет Н=170см Д=2,5м. Такого же возраста дерево сорта Салтанат на ИВ ПБ -имеет примерно одинаковые размеры с Алесей.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1510

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо писал(а): 04.01.2023, 20:56
Виктор,Омск писал(а): 04.01.2023, 18:29 Хорошей скороплодностью обладает подвой 3-17-38.
Только уменьшает размер и ухудшает вкус плодов по сообщению Витала. Свои деревья пересадил с 3-17-38, 3-3-72 и 3-4-98 на другие подвои (В.9, 57-491, Урал-5, Б 7-35).
ДимаКо,Дмитрий! А Ваши деревья на №№3-17-38,3-3-72,3-4-98 созданы были на этих укорененных подвоях и или на этих ИВ? И если на укорененных подвоях, то как их получили-путем использования одревесневших черенков или укоренили в тумане зеленые черенки?
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1511

Сообщение ДимаКо »

RSP-NVs писал(а): 05.01.2023, 06:47
ДимаКо писал(а): 04.01.2023, 20:56
Виктор,Омск писал(а): 04.01.2023, 18:29 Хорошей скороплодностью обладает подвой 3-17-38.
Только уменьшает размер и ухудшает вкус плодов по сообщению Витала. Свои деревья пересадил с 3-17-38, 3-3-72 и 3-4-98 на другие подвои (В.9, 57-491, Урал-5, Б 7-35).
ДимаКо,Дмитрий! А Ваши деревья на №№3-17-38,3-3-72,3-4-98 созданы были на этих укорененных подвоях и или на этих ИВ? И если на укорененных подвоях, то как их получили-путем использования одревесневших черенков или укоренили в тумане зеленые черенки?
Отводки получил с маточных кустов. Укоренять зелёными не пробовал. Зелёными в тумане укореняю БеСт-3, одревесневшими укоренял В.9, 62-396, 54-118.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1512

Сообщение vp »

Zener писал(а): 04.01.2023, 01:37 vp, Виталий Петрович,какие сорта,каков урожай и прирост этого года?
Сорта Сауле и Rajka. Урожай - съели без меня. Прирост см 40-50 (на естественном поливе).
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1513

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо писал(а): 05.01.2023, 09:42

Отводки получил с маточных кустов. Укоренять зелёными не пробовал. Зелёными в тумане укореняю БеСт-3, одревесневшими укоренял В.9, 62-396, 54-118.
ДимаКо,Дмитрий! Все мои попытки получить с маточных кустов подвоев №№3-3-72,3-4-98,3-3-72 горизонтальные и вертикальные отводки не увенчались успехом,поэтому их использовал только в качестве ИВ. А вот с маточных кустов подвоев №№62-396,54-118,АРМ-18,Е-56,57-195 и нек. других-такой проблемы у меня нет.
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1514

Сообщение yri »

Zener писал(а): 04.01.2023, 00:29 В наших условиях клоны выдают товарный урожай и прирост.Без последнего нет листьев,нет размера и вкуса плодов.
Коллега Zener, я бы поспорил с этим утверждением. Кто то когда то сказал это и все повторяют. Чрезмерный прирост это плохо. Дерево тратит силы на созревание побегов а не плодов. Корневая работает на дрова а не на плоды. Длинные побеги и листья на них затеняют урожай. Побеги конкурируют между собой а это отражается на закладке цветочных почек и т.д и т.п.
Классический принцип пасынкования помидоров-дают вырасти и завязаться а затем лишние побеги убирают. То же самое и здесь. Только в саду летом ветки не убирают а делают это во время обрезки убирая излишне сильные. Остальной вегетативный прирост или убирается (нормировка ветки) или кликуется. Но даже при идеальной слаборослой кроне плоды всегда будут иметь желтое пятно сбоку, потому все уже давно переходят на яркоокрашенные клоны.
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 30 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1515

Сообщение Җәй »

Из реферата диссертации на соискание ученой степени:
Классификация клоновых подвойных форм яблони по морозостойкости на основе учета степени повреждения тканей «условного корня» при температуре -18'С (1987- 1988 гг.)
Морозостойкость, условные единицы Подвойные формы яблони Низкая (51,5-80,0) М 9, М 3, ММ 106,1 -48-41, 1 -48-46, Е 56, Е 63 - 7 форм;
Средняя (31,6-47,4) ПК-9,1-48-2, Дон 70-049, Дон 70-343, Дон 70-362, Дон 70-382, Дон 70-456, Дон 66-14, Дон 66-135, Е 26, Е 44, Д 471, Бульбокская яблоня - 13 форм;
Высокая (2,0 - 27,0) 57-195, 57-146,62-396, 57-491, 57-476, 54-118, 60165, 57-233, 57-490, Дон 70-281, Дон 66-59, Е 19, Е 34, Е 37, Т 273- 15 форм.
Выявлено, что высокую способность к регенерации корней проявляют формы подвоев: 62-396, 57-146, 57-195, 54-118, 60-165, 57-490, 57-233, Дон 70456, Дон 70-343, Дон 70-49, Дон 70-281, Дон 66-59, Е 19, Е 26, Е 34.
Разработанный нами улучшенный способ определения морозостойкости корневой системы клоновых подвоев апробирован на большом числе подвойных форм и поэтому является надежным, обеспечивающим достоверность результатов.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»