Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1231

Сообщение yri »

Виктор,Омск писал(а):
AgroBel писал(а): Виктор,Омск, Виктор я ответил Вам свои выводы в предыдущем сообщении по двум подвоям.
Конкретизирую. В каких комбинациях сортов предпочтительнее подвой 57-545, а не подвой 54-118.
Скорее всего AgroBel ответит как мне на такой же вопрос ответили в ВНИИ Люпина - мы испытанием подвоев не занимаемся. :wink:
Скорее всего это просто не входит в программу селекции. А между тем в Европах сейчас это главное - сортоподвойная комбинация, совместимость с айвой и т.д.
AgroBel
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23.10.2016, 22:10
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: Южнее Минска
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 291 раз

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1232

Сообщение AgroBel »

Совместимость и влияние подвоя на сорт в плане роста и плодоношения изучает отдел технологии БелНии ищите статьи Капичниковой НГ в издании Плодоводство.
57-545 точно шёл с Бел. сладким в комбинации. А вам какие характеристики ключевые: якорность,урожайность?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1233

Сообщение Виктор,Омск »

AgroBel писал(а): Совместимость и влияние подвоя на сорт в плане роста и плодоношения изучает отдел технологии БелНии ищите статьи Капичниковой НГ в издании Плодоводство.
Спасибо, буду искать. У меня подвои 57-545, 54-118 , корнесобственные, имеют соотношение роста (0,6-0,7) к одному. Прививки на 57-545 с сортами уральской селекции, имели листья с признаками хлороза. Пожелтение исчезало после поверхностной подкормки органикой.
Однако всё не так уж плохо. Открываю сайт: Классификация подвоев | АППЯПМ. А там настоящее откровение: При возделывании (57-545) в отводковом маточнике требователен к высоте окучивания. Высокий выход стандартных отводков наблюдается только при окучивании на высоту не менее 25-30 см. Высота окулировки на этом подвое имеет важное значение. Рекомендуемая высота прививки 15-25 см. Подбору сорто-подвойных комбинаций на этом подвое для интенсивных конструкций промышленных насаждений необходимо уделять максимум внимания.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1234

Сообщение yri »

Отличное видео по формировкам. Классическая формировка под М9 а также многолидерные формировки и би-баум. Кстати (предполагаю) многолидерные формировки подойдут для подвоев с избытком роста, как 54-118. Преимущества очевидны-одно дерево может заменить 8 саженцев на М9.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1235

Сообщение Masik »

yri, разламывать не будет?
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1236

Сообщение yri »

Masik писал(а):yri, разламывать не будет?
Так на опоре всё висит. Кстати, официально заявляю :D на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя. Весной буду ставить под взрослый уже сад на 54-118 столбы. Щебенку и песок уже завез, осталось только формы для заливки придумать. Ну просто надоело деревья ходить равнять. По мере взросления участь сорта яблони на 54-118 похожа на участь черешни на вишне - обязательно упадет. При этом есть варианты ведния сада и на таких сильнорослых подвоях как М7 или М111.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1237

Сообщение babay133 »

yri писал(а): Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя
:eleshock Может пересорт подвоя?
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1238

Сообщение yri »

babay133 писал(а):
yri писал(а): Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя
:eleshock Может пересорт подвоя?
Да нет. Трудно 54-118 с чем то спутать. Речь безусловно идет о больших посадках и на открытой местности. В приусадебном хозяйстве с защитой от ветра он стоять конечно будет.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1239

Сообщение babay133 »

Получается дело не совсем в ветре, почва может не подходит, раз подвой не может нормально закрепиться, может корни ему пообгрызли личинки жуков? Кто то тут ужасные фотки показывал.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1240

Сообщение Виктор,Омск »

yri писал(а): Кстати, официально заявляю на 54-118 сад выращивать без опоры нельзя.


Не у всех повышенная влажность почвы. Бетонировать - не выход. Требуется другой подвой, задернение, подпорки, ветрозащитные полосы или всё вместе. Главное смотреть на соседей, а не на Запад. Может даже действовать медленнее, но более разнообразно.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1241

Сообщение yri »

babay133 писал(а): Получается дело не совсем в ветре, почва может не подходит, раз подвой не может нормально закрепиться, может корни ему пообгрызли личинки жуков? Кто то тут ужасные фотки показывал.
Всё можно было предположить если не одно обстоятельство. Рядом стоят ряды на ММ106 и никаких проблем, ни одного наклонившегося ствола.
Виктор,Омск писал(а):Не у всех повышенная влажность почвы. .
Но дожди то бывают у всех. А во время дождя ветер.
Виктор,Омск писал(а):Бетонировать - не выход. .
Интересная мысль. Забетонировать приствольную полосу. Дороговато правда получится. Это Мираторг может позволить себе залить котлован бетоном, промахнуться на пару метров, засыпать старый и выкопать и залить новый, у нас столько бетона нету.
Виктор,Омск писал(а):Требуется другой подвой, задернение, подпорки, ветрозащитные полосы или всё вместе.
Требуется всего лишь опора из ряда столбов и натянутой проволоки.
Виктор,Омск писал(а):Главное смотреть на соседей, а не на Запад..
:unknown:
Виктор,Омск писал(а):Может даже действовать медленнее, но более разнообразно.
Это вообще не по теме...
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Преимущество и выбор карликого подвоя

#1242

Сообщение Виктор,Омск »

yri писал(а): Кстати (предполагаю) многолидерные формировки подойдут для подвоев с избытком роста, как 54-118. Преимущества очевидны-одно дерево может заменить 8 саженцев на М9.
В Сибири похожая формировка носит название стланцево- кустовидная формировка.Выдержка: Наиболее технологична - гребневидная формировка с вытянутой кроной, удобна для выполнения всех работ. На первом этапе формируются два вытянутых, стланцевых плеча, на которых в последующем свободно растет продуктивная часть кроны. (см.Соловьева Анна Евгеньевна, Новосибирск). Высота деревьев не более 1,5-2 метра. И куда мы пришли?!
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1243

Сообщение Zener »

Андрей Васильев писал(а): 29.05.2013, 13:54 Дмитрий спасибо за информацию. 3 метра все же больше карлик думаю. (по моей шкале :) ) Но если якорность хорошая так это здорово.

Вопрошу вопрос :-) про Белорусский подвой 106-13. Было его обсуждение уже, но вдруг у кого появилась информация о морозостойкости корневой системы?

Кратко - среднерослый, аналог ММ106, но вроде лучше, похоже из описания, что более скороплодный.
Андрей,есть пара белорусов Зорка,Весялина.Окулировки прошлогодние на 106-13.Хлысты,а внизу плодушки нарисовались.Такого ни разу не видел.Подвой все больше нравится.Спасибо tep.
Александр
Бобёр
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04.02.2015, 01:55
Репутация: 0
Интересы: Малина и смородина.
Занятие: Домашний мастер.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 260 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1244

Сообщение Бобёр »

yri писал(а): 04.12.2016, 20:21 одно дерево может заменить 8 саженцев на М9.
Там точно один корень или всё-таки два саженца в одной лунке?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1245

Сообщение Андрей Васильев »

Как выяснилось, у нас "гуляет" два варианта подвоя Прогресс. Первый судя по описаниям владельцев имеет довольно хилые однолетние побеги, общий вид довольно слабы(это со слов владельцев), другой вариант с мощными однолетними побегами.
Вчера была видеолекция Дмитрий Тележинского и разговор случайно коснулся Прогресса, в общем у них распространен похоже второй вариант.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»