Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1471

Сообщение yri »

kanojer писал(а): 02.01.2023, 15:15 вопрос: в каких случаях (симптомы) можно использовать данный раствор? Понятно что речь об антибиотиках, но что это может дать, какой эффект и как быстро он станет заметен (неделя, месяц, год)?
Маточник может плохо расти по двум основным причинам или корни кто то жрет или фитоплазма от которой ММ106 страдает. В первом случае просто рано весной маточник проливается, например Престижем. Я отделяю отводки весной и прямо по пенькам проливаю. Помогает от проволочника, хрущей. И второй случай. Просто если маточник и после Престижа плохо растет проливаю антибиотиками. Как правило результат виден сразу. Рост возобновляется и становится значительно лучше. Что делать дальше решать вам. Или искать у кого то сертифицированные подвои или вымачивать в антибиотиках отводки и высаживать на новом месте.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1472

Сообщение yri »

Zener писал(а): 02.01.2023, 14:33 возможно 106-13 в средней полосе покажет себя лучше,чем на родине.Мне нравится его совместимость,шустрый рост привитых сортов,скороплодность и наличие центрального корня.
Прелесть подвоя проявляется когда он при минимальных приростах достаточно урожайный. Выращивать сад можно на любом подвое если количество деревьев небольшое. А когда сад достаточно большой.... Сегодня ходил по рядам на ММ106-приросты больше полуметра. Опять это всё будет срезаться а потом заново выростать. Ещё нужна утилизация срезанных веток. И как приятно смотреть на М9 (посадил первый ряд), приросты минимальные, все саженцы в плодовых почках.
Правда есть один ньюанс. Сегодня/завтра +6 и ни капли снега уже не осталось а через несколько дней -20 по голой земле....
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1473

Сообщение Виктор,Омск »

yri писал(а): 02.01.2023, 19:00 Правда есть один ньюанс. Сегодня/завтра +6 и ни капли снега уже не осталось а через несколько дней -20 по голой земле.
Мульчировать?
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1474

Сообщение Zener »

yri, Юрий,106-13 недавно появился,надо проверять.Ведь не секрет,разным сортам не все подвои подходят.И у Вас все ж пром.сад.А большинство любители и на М9 вряд ли будут результаты без интенсивного ухода.А обрезать деревце с 50 см. побегами особого труда не составит.ММ106 все же среднерослый подвой.А какими будут деревья на 106-13-время покажет.Опора им точно не нужна.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1475

Сообщение Zener »

kanojer, Когда то давно Ю.В.Косицин говорил мне,что на взрослое дерево с корневой АРМ18 можно спокойно влезть.И оно даже не наклонится,тем более не сломается.
Александр
kanojer
Прихозовец1000+
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1476

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 02.01.2023, 19:38 kanojer, Когда то давно Ю.В.Косицин говорил мне,что на взрослое дерево с корневой АРМ18 можно спокойно влезть.И оно даже не наклонится,тем более не сломается.
Хорошо! Если вы, и Сергей Петрович говорите, что всё так - это вселяет надежду, потому что всё, что меня оттормаживало от завести его у себя, это как раз обозначенное выше.
Игорь
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1477

Сообщение Zener »

kanojer, Что бы не разочароваться в этом подвое,почитайте у Косицина.Я пробовал с десяток сортов на нем,Имант пошел,Айнур отлично садится,а вот с амерами не заладилось...
Александр
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1478

Сообщение yri »

Zener писал(а): 02.01.2023, 19:34 А обрезать деревце с 50 см. побегами особого труда не составит.ММ106 все же среднерослый подвой.А какими будут деревья на 106-13-время покажет.Опора им точно не нужна.
Нашел два наглядных фото что такое приросты более 50 см. Это моя попытка (и удачная) сотворить удобное для сбора и обработок дерево на сеянце. На первом фото дерево до обрезки на втором фото после, в начале цветения. Каждый год срезаются килограммы древесины что бы получить урожай по переферии кроны. На втором фото хорошо видно как цветет это дерево. При этом качественного яблока тут получается с ведро, остальное второй сорт т.к. в дальнейшем затеняется растущим приростом. НО. Яблоки удобно собирать и удобно обрабатывать дерево.
Что будет если я не буду убирать эти вертикальные побеги? Они продолжат расти и в итоге лет через 5 когда дерево "успокоится" мы получим плодоношение. Только собирать мы его будем с лестницы и то если сможем. А на обработку дерева будет уходить 10л. опрыскиватель.
Примерно такая же ситуация будет со среднерослыми подвоями типа 54-118, ММ106 и пр., правда в несколько меньших объемах. Дерево всегда будет стараться расти до размера определенного генотипом и насколько позволяет корневая система.
------------------------------
По поводу 106-13 можно уже сейчас посмотреть будет с него толк или нет. Отводки должны давать боковые побеги при переростании. В противном случае это будет обычный подвой.
Вложения
1234.jpg
1234.jpg (204.89 КБ) 685 просмотров
1234.jpg
1234.jpg (204.89 КБ) 685 просмотров
123.jpg
123.jpg (174.22 КБ) 685 просмотров
123.jpg
123.jpg (174.22 КБ) 685 просмотров
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1479

Сообщение yri »

Виктор,Омск писал(а): 02.01.2023, 19:10 Мульчировать?
Да, именно так. Валок соломы для этого и вилы. В принципе достаточно мульчировать в первый год, затем подрастает дернина.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1480

Сообщение yri »

Ну и примечательное видео где показан взрослый сад на клонах. Это груша. Подвой скорее всего айва (возможно ВА29). Это не сеянец т.к. сад без выпадов и деревья равномерные по росту. Здесь подвой среднерослый (что то типа среднерослого М26 для яблони). Как правило для ограничения в высоту оставляют несколько боковых веток. Для слаборослого подвоя достаточно одного ствола без разветвлений. В дальнейшем происходит обрезка (стрижка) с оставлением плодоносящей древесины.
Это должно учитываться при начальных формировках на всех клоновых подвоях.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1481

Сообщение RSP-NVs »

Zener писал(а): 02.01.2023, 14:33
Колядин Роман, Роман,возможно 106-13 в средней полосе покажет себя лучше,чем на родине.Мне нравится его совместимость,шустрый рост привитых сортов,скороплодность и наличие центрального корня.На своих отводках никогда не замечал антоциановых красок,у нас разные подвои.
Zener,Александр! Для исключения в дальнейшем разночтений по данному подвою-привожу его подробные морфологические х-ки:
Подвой №106-13 П/К типа. Маточный куст среднерослый,прямостоячий.Побеги сильные ,прямые,ветвящиеся,округлые, коричневато-бурые,нижняя часть зеленоватая,слабоопущенные. Чечевички бежевые. Почки прижатые,мелкие,конические,опущенные. Листья овальные,заостренные,светло-зеленые,морщинистые,матовые. Край мелко-пильчатый. Черешок длинный,опущенный.Прилистники удлиненные,средние. По силе роста подвой близок к №54-118.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1482

Сообщение tep »

yri, 106 13 хорошо ветвится при переростании, но может выпревать в маточнике.
С уважением Борис
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1483

Сообщение RSP-NVs »

kanojer писал(а): 02.01.2023, 18:03
А что у него по корневой системе?
kanojer,Игорь! У условного СПК-1- КС примерно по объему соответствует КС №57-195. И еще добавлю по АРМ-18. Полностью соглашусь с мнением пользователя Zener о его КС. Лично не встречал у других карликов-такой мощной КС, как у АРМ-18.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1484

Сообщение RSP-NVs »

tep писал(а): 03.01.2023, 09:00
yri, 106 13 хорошо ветвится при переростании, но может выпревать в маточнике.
tep,Борис! Подобное было и у меня. Потом пересадил маточный куст на клумбу и сейчас пока подопревания не наблюдаю.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Преимущества и выбор карликового подвоя

#1485

Сообщение RSP-NVs »

Zener писал(а): 02.01.2023, 20:20
kanojer, Что бы не разочароваться в этом подвое,почитайте у Косицина.Я пробовал с десяток сортов на нем,Имант пошел,Айнур отлично садится,а вот с амерами не заладилось...
Zener,Александр! Добавлю. У меня на нем хорошо растут сорта Алеся,Чаравница,Свежесть,Мелитопольское зимнее,Красавита,Айнур и еще привиты ряд сортов, о которых пока рано делать выводы. А вот сорт Олимпийское(ВНИИ СПК) проявляет с ним явную несовместимость.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»