Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2021 г.
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
vest, брянское совсем другой тип яблока, сложно сравнивать
-
vest
- Дачник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
у вас нынче было лето холодное?Северянин писал(а): У меня привиты все три сорта, но первые 2 плода дала только Благая весть. Первое яблоко попробовал перед Новым годом, второе сегодня. Вкус достойный, вкуснее, чем Айдаред и Гала, купленные в Ленте.
В общем по первому плодоношению - Благая весть вкусный позднезимний сорт. И что самое главное успевает набрать хороший вкус в условиях короткого прохладного северного лета с небольшим САТ(в 2016 САТ был около 2000 градусов)
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
-
vest
- Дачник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Андрей Васильев, в красе свердловска насколько кислота ощущается? (нынче объевшись антоновки, решил что надо от нее держаться подальше, а красе свердловска кислоты то еще больше 1,12%)
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
vest, все три сорта по вкусу примерно одного уровня. Вкус гармоничный. Излишней кислоты нет. А дальше уже все зависит от пристрастий конкретного садовода.
Брянское сорт раннезимний, и дольше новогодних праздников в погребе не лежит.
Краса Свердловска и Благая весть, более лежкие и тут им конкурент скорее - Алеся.
Благая весть сорт с плодами ниже среднего, со средней урожайность. У Красы Свердловска с урожайностью еще хуже, но зато плоды значительно крупнее.
Брянское сорт раннезимний, и дольше новогодних праздников в погребе не лежит.
Краса Свердловска и Благая весть, более лежкие и тут им конкурент скорее - Алеся.
Благая весть сорт с плодами ниже среднего, со средней урожайность. У Красы Свердловска с урожайностью еще хуже, но зато плоды значительно крупнее.
- Северянин
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
- Репутация: 1
- Откуда: Сыктывкар р КОМИ
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Я ведь не зря Северянин. Для моего города САТ 2000 - это теплое лето.vest писал(а):у вас нынче было лето холодное?Северянин писал(а): У меня привиты все три сорта, но первые 2 плода дала только Благая весть. Первое яблоко попробовал перед Новым годом, второе сегодня. Вкус достойный, вкуснее, чем Айдаред и Гала, купленные в Ленте.
В общем по первому плодоношению - Благая весть вкусный позднезимний сорт. И что самое главное успевает набрать хороший вкус в условиях короткого прохладного северного лета с небольшим САТ(в 2016 САТ был около 2000 градусов)
В среднем у нас САТ 1850-1900
Мой северный сад
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Сорт Флорина из подвала. Можно смело заносить в ТОП за сохранность яблок, имунность, зимостойкость, урожайность и ткхнологичность кроны. Если придераться то яблоки мельчают от перегруза и при перезревании становятся суховатыми. Но тем не менее сорт вкусный и ароматный. На богатых почвах отмечается избыточность роста.
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 1978 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Андрей, наверно настало время подкорректировать топ с учетом прошедшей зимы. Мне особенно интересно, потому что нахожу свои условия близкими к Вашим.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Василий, рано еще, не все очухались. Я еще не потерял надежду. Я думаю будет три градации зимостойкости-
1 вымерзли
2 подмерзли, мучаются пока но живут
3 распустили листья по всей длине побегов и внешне выглядят прилично
1 вымерзли
2 подмерзли, мучаются пока но живут
3 распустили листья по всей длине побегов и внешне выглядят прилично
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 1978 раз
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Пока Андрей думает про зимостойкость, затрону другую тему – устойчивость к болезням. Тем паче, что применительно к ТОПу сортов она как-то оказывается в стороне. В то же время нынешнее лето подкидывает по этой теме обильную информацию.
Как и у многих садоводов, мой сад в этом году буквально залило дождями. При такой погоде и заездах на участок только по выходным речь о планомерной защите сада не идёт, обработки проводятся по принципу «если повезло попасть в перерыв между дождями». Мне повезло трижды – но явно не в оптимальные сроки, заражение уже состоялось. В «нормальный» год обработки системным фунгицидом даже по начальным признакам парши бывает достаточно, чтобы остановить развитие болезни – но только не в этом году. В итоге – наиболее сильное поражение яблонь грибными болезнями за всё время моих осознанных наблюдений за садом (лет 10-12). Самая обидная потеря – когда обливенно процветшая и обильно завязавшаяся Мелба (уже потирал руки в предвкушении урожая) обвально поразилась паршой, в результате чего сбросила 90% уже сформировавшихся завязей (из оставшихся половина безнадёжно покорёжена). Вообще на яблонях полный букет – парша, бурая пятнистость, различные хлорозы и т.д. Не разбирая подробно эту гремучую смесь, поведу речь об общем состоянии листового аппарата у разных сортов.
По общему поражению листьев разбил сорта на несколько групп в порядке увеличения поражения (внутри групп сорта расположены в алфавитном порядке). Можно рассматривать этот список как ТОП и одновременно антиТОП сортов по устойчивости к болезням листового аппарата в условиях крайне неблагоприятного вегетационного сезона 2017 года.
Значительная часть сортов ещё не плодоносила – они отмечены звёздочкой. Но т.к. практически все они получены из надёжных рук наших форумчан (из числа самых матёрых ), надеюсь, что вероятность пересорта сведена к минимуму.
Большинство сортов представлены прививками в крону взрослых деревьев, поэтому в списке может быть некоторая доля условности (одна прививка или несколько в разных местах, большие ветви или недавние прививки – т.е. насколько обширный материал для наблюдений). Скажем, Имант имеется в виде нескольких разновозрастных ветвей в кронах двух деревьев, на части ветвей листья практически чистые, но на другой части есть пятнистости – в результате включил сорт во вторую группу (а наблюдай я только одну «чистую» ветвь – включил бы в первую). Тем не менее, лидеры и аутсайдеры выделяются достаточно чётко, в серединке списка возможны некоторые варианты (тем более что оценка степени поражения проводилась на глазок).
Итак, по состоянию на 16 июля:
1) Валюта (колонновидный, прививка в крону), Орловский партизан*, Первоуральское*, Янтарь.
Листовой аппарат хорошо развит, цвет листвы насыщенный, на листьях встречаются единичные пятнистости.
Янтарь: 2) Брусничное, Народное*, Имант.
Пятнистостей несколько больше (пятна мелкие, нет участков отмерших тканей бурого цвета).
3) Брянское золотистое, Вильямс прайд*, ВЭМ-сувенир*, Дыямент, Изумительное (Россошанское вкусное)*, Кандиль орловский, Коричное полосатое, Памяти Тихомирова, Память Липунову, Персиянка, Родниковая, Услада*, Яблочный спас.
Пятнистостей ещё больше, встречаются некротические пятна. Но в целом листовой аппарат выглядит достаточно хорошо, нормально развит, т.е. устойчивость сортов по этому году можно оценить как неплохую.
Кандиль орловский: 4а) Антоновка обыкновенная, Аксёна*, Вербное, Елена, Желанное*, Жилинское*, Зорка, Мечта, Орловим, Осиповское*, Ред Крафт*, Ренет Бурхардта*, Союз*, Спасское*, Топаз*, Чаравница*, Юбилейное биофака*, Яркое лето*.
Пятнистостей много, в том числе крупные некротические пятна. Листья не деформированы, нормального цвета и размера, опадение листвы отсутствует. Более молодые листья в верхней части приростов без повреждений. Несмотря на выраженное развитие пятнистостей, листовой аппарат в целом относительно уровня группы 5 выглядит гораздо лучше.
Антоновка обыкновенная: 4б) Антоновка десертная*, Аркаим (колонновидный сорт Сидельникова), Заилийское*, Заславское, Красуля*, Мантет*, Мартовское*, Министр Киселёв*, Налив исетсткий*, Орловское полосатое, Очарование*, Первый салют*, Фантазия польская*, Хани Крисп*, Юннат*.
Характер поражений схож с предыдущей группой, но «на глазок» развитие болезней интенсивнее. У некоторых сортов наблюдается опадение единичных листьев.
4в) Благая весть*, Юбилей Москвы
Поражения очень сильные, на уровне следующей группы, но без массового листопада.
5) Бельфлёр-китайка, Вишнёвая*, Вымпел*, Маяк Загорья*, Мелба, Мелба Ред, Память Ульянищева*, Снежок*.
«Обвальное» поражение. Значительная осыпаемость листьев (даже при беглом взгляде заметно, что крона гораздо менее густая, чем обычно, на земле много засохшей листвы). На оставшихся в кроне листьях – сильное развитие различных пятнистостей и хлорозов, часто изменение цвета листвы из-за грязно-серого налёта парши. Без повреждений только самые молодые листочки на верхушках приростов.
Мелба 1: Мелба 2:
6) ВЭМ-жёлтый* – облетел на ¾, листья сохранились в основном только на концах приростов.
Тут на Форуме не так давно задавался вопрос – имеет ли смысл обрабатывать иммунные к парше сорта яблони наравне с неиммунными. Картина в моём саду наглядно свидетельствует, что имеет – ибо не паршой единой. Более того, некоторые иммунные сорта у меня имеют суммарную степень поражения листвы (за счёт бурой пятнистости) выше, чем многие неиммунные – Вымпел (ген Vf), Благая весть (Vf), Юбилей Москвы (Vf), Красуля (Vf), Министр Киселёв (Vm)… Ну и, конечно, просто поразил ВЭМ-жёлтый (Vm) – явный аутсайдер рейтинга. С другой стороны, в такой же степени поразил, но со знаком плюс, Янтарь. По литературным данным, сорт неустойчив к парше (помню, где-то читал, что на Урале Янтарь поражался паршой то ли на 4, то ли на 5 баллов… в описании ВНИИСПК – тоже «неустойчивый»). А тут он не только избежал бурой пятнистости, но и паршой ухитрился не поразиться (хим. обработки по всем сортам у меня были абсолютно одинаковые). Вот такие парадоксы.
Черенки ВЭМ-жёлтого и Благой вести у меня от Виталия, соответственно, к нему вопрос – как эти сорта в текущем году показали себя в плане болезней? Впрочем, не только эти – помню, Виталий тоже жаловался на засилье дождей и болезней http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=728628#p728628 Вообще призыв ко всем форумчанам, у кого есть поле для наблюдений и сравнений – поделиться информацией об устойчивости сортов к болезням в текущее сезоне. Потому как этот аспект для характеристики сортов не менее важен, чем ТОП по вкусу или зимостойкости. Да и взаимосвязано всё. Вот ВЭМ-жёлтый – сорт свердловский, в МО априори зимостойкий, но какой теперь зимостойкости мне от него ждать в этом году, когда он полсезона провёл с 25% листвы?
Как и у многих садоводов, мой сад в этом году буквально залило дождями. При такой погоде и заездах на участок только по выходным речь о планомерной защите сада не идёт, обработки проводятся по принципу «если повезло попасть в перерыв между дождями». Мне повезло трижды – но явно не в оптимальные сроки, заражение уже состоялось. В «нормальный» год обработки системным фунгицидом даже по начальным признакам парши бывает достаточно, чтобы остановить развитие болезни – но только не в этом году. В итоге – наиболее сильное поражение яблонь грибными болезнями за всё время моих осознанных наблюдений за садом (лет 10-12). Самая обидная потеря – когда обливенно процветшая и обильно завязавшаяся Мелба (уже потирал руки в предвкушении урожая) обвально поразилась паршой, в результате чего сбросила 90% уже сформировавшихся завязей (из оставшихся половина безнадёжно покорёжена). Вообще на яблонях полный букет – парша, бурая пятнистость, различные хлорозы и т.д. Не разбирая подробно эту гремучую смесь, поведу речь об общем состоянии листового аппарата у разных сортов.
По общему поражению листьев разбил сорта на несколько групп в порядке увеличения поражения (внутри групп сорта расположены в алфавитном порядке). Можно рассматривать этот список как ТОП и одновременно антиТОП сортов по устойчивости к болезням листового аппарата в условиях крайне неблагоприятного вегетационного сезона 2017 года.
Значительная часть сортов ещё не плодоносила – они отмечены звёздочкой. Но т.к. практически все они получены из надёжных рук наших форумчан (из числа самых матёрых ), надеюсь, что вероятность пересорта сведена к минимуму.
Большинство сортов представлены прививками в крону взрослых деревьев, поэтому в списке может быть некоторая доля условности (одна прививка или несколько в разных местах, большие ветви или недавние прививки – т.е. насколько обширный материал для наблюдений). Скажем, Имант имеется в виде нескольких разновозрастных ветвей в кронах двух деревьев, на части ветвей листья практически чистые, но на другой части есть пятнистости – в результате включил сорт во вторую группу (а наблюдай я только одну «чистую» ветвь – включил бы в первую). Тем не менее, лидеры и аутсайдеры выделяются достаточно чётко, в серединке списка возможны некоторые варианты (тем более что оценка степени поражения проводилась на глазок).
Итак, по состоянию на 16 июля:
1) Валюта (колонновидный, прививка в крону), Орловский партизан*, Первоуральское*, Янтарь.
Листовой аппарат хорошо развит, цвет листвы насыщенный, на листьях встречаются единичные пятнистости.
Янтарь: 2) Брусничное, Народное*, Имант.
Пятнистостей несколько больше (пятна мелкие, нет участков отмерших тканей бурого цвета).
3) Брянское золотистое, Вильямс прайд*, ВЭМ-сувенир*, Дыямент, Изумительное (Россошанское вкусное)*, Кандиль орловский, Коричное полосатое, Памяти Тихомирова, Память Липунову, Персиянка, Родниковая, Услада*, Яблочный спас.
Пятнистостей ещё больше, встречаются некротические пятна. Но в целом листовой аппарат выглядит достаточно хорошо, нормально развит, т.е. устойчивость сортов по этому году можно оценить как неплохую.
Кандиль орловский: 4а) Антоновка обыкновенная, Аксёна*, Вербное, Елена, Желанное*, Жилинское*, Зорка, Мечта, Орловим, Осиповское*, Ред Крафт*, Ренет Бурхардта*, Союз*, Спасское*, Топаз*, Чаравница*, Юбилейное биофака*, Яркое лето*.
Пятнистостей много, в том числе крупные некротические пятна. Листья не деформированы, нормального цвета и размера, опадение листвы отсутствует. Более молодые листья в верхней части приростов без повреждений. Несмотря на выраженное развитие пятнистостей, листовой аппарат в целом относительно уровня группы 5 выглядит гораздо лучше.
Антоновка обыкновенная: 4б) Антоновка десертная*, Аркаим (колонновидный сорт Сидельникова), Заилийское*, Заславское, Красуля*, Мантет*, Мартовское*, Министр Киселёв*, Налив исетсткий*, Орловское полосатое, Очарование*, Первый салют*, Фантазия польская*, Хани Крисп*, Юннат*.
Характер поражений схож с предыдущей группой, но «на глазок» развитие болезней интенсивнее. У некоторых сортов наблюдается опадение единичных листьев.
4в) Благая весть*, Юбилей Москвы
Поражения очень сильные, на уровне следующей группы, но без массового листопада.
5) Бельфлёр-китайка, Вишнёвая*, Вымпел*, Маяк Загорья*, Мелба, Мелба Ред, Память Ульянищева*, Снежок*.
«Обвальное» поражение. Значительная осыпаемость листьев (даже при беглом взгляде заметно, что крона гораздо менее густая, чем обычно, на земле много засохшей листвы). На оставшихся в кроне листьях – сильное развитие различных пятнистостей и хлорозов, часто изменение цвета листвы из-за грязно-серого налёта парши. Без повреждений только самые молодые листочки на верхушках приростов.
Мелба 1: Мелба 2:
6) ВЭМ-жёлтый* – облетел на ¾, листья сохранились в основном только на концах приростов.
Тут на Форуме не так давно задавался вопрос – имеет ли смысл обрабатывать иммунные к парше сорта яблони наравне с неиммунными. Картина в моём саду наглядно свидетельствует, что имеет – ибо не паршой единой. Более того, некоторые иммунные сорта у меня имеют суммарную степень поражения листвы (за счёт бурой пятнистости) выше, чем многие неиммунные – Вымпел (ген Vf), Благая весть (Vf), Юбилей Москвы (Vf), Красуля (Vf), Министр Киселёв (Vm)… Ну и, конечно, просто поразил ВЭМ-жёлтый (Vm) – явный аутсайдер рейтинга. С другой стороны, в такой же степени поразил, но со знаком плюс, Янтарь. По литературным данным, сорт неустойчив к парше (помню, где-то читал, что на Урале Янтарь поражался паршой то ли на 4, то ли на 5 баллов… в описании ВНИИСПК – тоже «неустойчивый»). А тут он не только избежал бурой пятнистости, но и паршой ухитрился не поразиться (хим. обработки по всем сортам у меня были абсолютно одинаковые). Вот такие парадоксы.
Черенки ВЭМ-жёлтого и Благой вести у меня от Виталия, соответственно, к нему вопрос – как эти сорта в текущем году показали себя в плане болезней? Впрочем, не только эти – помню, Виталий тоже жаловался на засилье дождей и болезней http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=728628#p728628 Вообще призыв ко всем форумчанам, у кого есть поле для наблюдений и сравнений – поделиться информацией об устойчивости сортов к болезням в текущее сезоне. Потому как этот аспект для характеристики сортов не менее важен, чем ТОП по вкусу или зимостойкости. Да и взаимосвязано всё. Вот ВЭМ-жёлтый – сорт свердловский, в МО априори зимостойкий, но какой теперь зимостойкости мне от него ждать в этом году, когда он полсезона провёл с 25% листвы?
No brain? No pain!
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Ещё два белорусских и три орловских сорта из моего сада:
Дыямент: Зорка: Яблочный спас: Орловим: Юбилей Москвы:
Дыямент: Зорка: Яблочный спас: Орловим: Юбилей Москвы:
No brain? No pain!