Сам хотел об этом писать. Полностью согласен с вами! Парша, мучнистая роса и пр. бяки вылезли так и там, где ранее или вообще не вылезали, или с небывалой силой... В качестве крайне досадного примера любимое (до этого года) в семье Лобо. Да, подвержено парше, все это известно, но 1-2 обработок (весна и лето) хватало всегда. В этом году к первой весенней пришлось аварийно опрыскивать 3 раза в июле. Дерево тупо на глазах стало поражаться паршой с невиданной скоростью и дожди без перерывов не давали ничего с этим поделать. Дерево 9-10 лет теряло листья на глазах! Полагаю до 50% слетели, а масса очень сильно поражена, но держится, стоит как осенью. Но остановил процесс... Есть еще один летний не установленный сорт, который чуть легче перенес (2 внеплановых опрыскивания в течении недели). Антей к слову (в прививке) рядышком ничего подобного не имел, т.е. ему весенней обработки хватило... Голосую при рассмотрении сортов в ТОПах упоминать из реальную поражаемость болезнями.Алексей П.П. писал(а):В «нормальный» год обработки системным фунгицидом даже по начальным признакам парши бывает достаточно, чтобы остановить развитие болезни – но только не в этом году. В итоге – наиболее сильное поражение яблонь грибными болезнями за всё время моих осознанных наблюдений за садом (лет 10-12).
.........Можно рассматривать этот список как ТОП и одновременно антиТОП сортов по устойчивости к болезням листового аппарата в условиях крайне неблагоприятного вегетационного сезона 2017 года.
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2021 г.
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Зовут Владимир.
-
Кроншнеп
- Прихозовец100+
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 19.07.2017, 15:46
- Репутация: 0
- Откуда: Верхняя Волга
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Алексей П.П. писал(а): Несмотря на то, что вы так воспитанно и тактично троллите, намеренно искажая цитированием, выдергивая только то, что вам удобно:
1.
Строби. Там написано, русским по-белому, "слабая системная активность".
Это ваша вина, что для вас это ничего не значит. А не эпифитотии.
Топсин. " глубоко заблуждаетесь"))) Это не я, это автор цитаты. Спорьте с ним, перебирая в руках ваши фото. Не хотите? И понятно почему - это ваше заблуждение, а не его.
Абига-ПИК. "Препарат применялся в рекомендуемых нормах..." Подождите, подождите... Читаем полностью: " ...препараты на ее основе нужно использовать дифференцировано, в зависимости от культуры и зоны: высокий эффект она дает в зонах с сухим летом..." (с) Так что у вас опять мимо. Но только не у эпифитотии)) Она-то не промажет))
Скор. "Применялся последним" Во-первых последний, когда больной перед смертью потел))). А возможно, что вы попали как раз на последнюю волну похолодания в июле, которая прошла в конце первой декады. Там было значительно ниже 12, что опять же снизило качество обработки.
2. Не хотите кормить растения, не кормите. Продолжайте их травить, и как алкоголик из котенка, выжимать последние капли.
Продолжайте кивать на климат и эпифитотии. Нивапрос. Свой уровень вы подтвердили.
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Небольшое лирическое отступление для граждан, не интересующихся спортом. В большом теннисе, кроме кучи мелких и крупных турниров, есть четыре «самых крутых», выиграть которые наиболее престижно – Открытые чемпионаты Австралии, Франции, США и Уимблдон. Вместе они составляют так называемый Большой шлем. Стать обладателем Большого шлема (выиграть все четыре турнира в течение одного календарного года) является уникальным достижением, за всю историю тенниса это удавалось считанному количеству спортсменов.
Если проводить спортивную аналогию применительно к плодоводству, «Большой шлем» самых важных признаков сорта, интересующих нас в первую очередь – зимостойкость, вкус (включая его сохранность в процессе хранения у поздних сортов), устойчивость к болезням, урожайность (в широком смысле, учитывая в том числе наличие или отсутствие периодичности, а также скороплодность). Выиграть садоводческий Большой шлем для любого сорта – задача непосильная (слишком разные признаки, которые невозможно объединить в одном генотипе даже при фантастической селекционной удаче), однако сорта, которые по каждой из основных градаций оказываются достаточно близко к лидерам (в конкретной зоне садоводства), и могут составить ТОП сортов по комплексу признаков. Думаю, если подобных сортов и больше, чем обладателей теннисного Большого шлема, то совсем не намного, это такой же штучный товар.
Похоже, у меня появился претендент на попадание в такой ТОП в условиях МО. За период с сентября 2016 (прошлогодний урожай) по июль 2017 – это сорт Свердловской ССС Родниковая. Свои первые впечатления о сорте описывал в прошлом году http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=667144#p667144 Оценка вкуса – вещь наиболее субъективная, но на мой взгляд он вполне достойный (конечно, не шедевр из шедевров, но явно выше некоего условного среднего уровня). Также понравилась плотная мякоть (жаль, не скалывающаяся); из недостатков – некоторая суховатость мякоти. Далее, по степени подмерзания в истекшую зиму Родниковая оказалась среди немногих самых-самых сортов – у вызревших побегов полностью отсутствовало подмерзание всех тканей (для сравнения, даже у Коричного полосатого наблюдалось подмерзание сердцевины на верхушках вызревших однолетних приростов). Потом некоторые сорта, которые вроде не имели значимых подмерзаний, с началом вегетации вдруг «посыпались», но эта история не про Родниковую. Пробудимость почек отменная, рост побегов отличный, цветение обильное. По устойчивости к болезням по итогам текущего лета Родниковая не среди самых-самых лидеров, однако пятнистости листьев вполне «рабочие», листовой аппарат развит хорошо (около 2/3 сортов имеют более сильные поражения листового аппарата). Поражение растущих плодов болезнями отсутствует.
Наконец, урожайность. В прошлом году Родниковая обильно зацвела на однолетнем приросте (дала на единицу длины ветви отличный урожай), в этом году ситуация повторилась – то есть уже понятно, что это ж-ж-ж неспроста. Сорт явно обладает особенностью цветения на однолетней древесине (не в ущерб ветвлению – ибо затем образуются многочисленные побеги замещения, от ростовых побегов до плодовых прутиков и копьец). Потенциальная урожайность очень высокая (пока нормирую, иначе трёхлетняя скелетная ветвь на молодом дереве рискует обломаться под тяжестью плодов).
К сожалению, в условиях МО сорт не зимний, как заявлено оригинатором, а только осенний (но и на том спасибо). По крайней мере, по итогам прошлого сезона – посмотрим, что будет в нынешнем. Также интересует, какие вкусовые кондиции сорт наберёт в этом году (пока по погоде вообще непонятно, чего можно ждать от плодовых в текущем сезоне). Если подтвердится прошлогодний уровень – буду голосовать за включение Родниковой в ТОП садоводческого Большого шлема по итогам 2017 года.
No brain? No pain!
-
Осень
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 716 раз
- Поблагодарили: 6732 раза
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Алексей П.П. писал(а):Если проводить спортивную аналогию применительно к плодоводству, «Большой шлем» самых важных признаков сорта, интересующих нас в первую очередь – зимостойкость, вкус (включая его сохранность в процессе хранения у поздних сортов), устойчивость к болезням, урожайность (в широком смысле, учитывая в том числе наличие или отсутствие периодичности, а также скороплодность)...
Замечательная аналогия
Я так понимаю, что по аналогии это ТОПы летних, позднелетних, осенних, зимних, а из них уже победитель и призеры "Большого шлема"?
Победителем быть не может, поражение в чемпионате ФранцииАлексей П.П. писал(а):Похоже, у меня появился претендент на попадание в такой ТОП в условиях МО.... ...это сорт Свердловской ССС Родниковая...
...плотная мякоть (жаль, не скалывающаяся); из недостатков – некоторая суховатость мякоти.
У меня свой претендент из числа позднелетних - Медуница. Зимостойкость. Вкус десертный + диетический + в лидерах по срокам хранения, уступает лишь Народному. Устойчива к парше и плодовой гнили. Урожайность ежегодная с чередованием от обильной до умеренной. По всем формальным признакам тянет.
Есть еще один претендент среди летних, но это уже по итогам следующего сезона. Нужно проверить урожайность и отсутствие периодичности. Зимостойкий, после нынешней зимы чувствует себя замечательно, с плодами. Скороплодный. Плоды устойчивы к парше и плодовой гнили. Медуница х Конфетное
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Алексей, погодные условия этого лета хуже некуда. Бывая в саду только по выходным не получилось нормально обрабатывать деревья не только от парши, но от листовертки. Последняя пришла еще в прошлом году с территории Челябинской области. Резвится на липе, и сжирает все в саду. Попытки противостоять ей в дождь БИ58, Моспиланом и др. препаратами не увенчались успехом. Пока не подвернулся один день без дождя.
Парша и бурая пятнистость отдельная тема. В глубине сада она практически уничтожила Уральское наливное и стоящие рядом Антоновку, Бельфлер башкирский и Мельбу. Тут же растет молодое дерево Бирское грушевое и Заветное. Чуть получше, но похожая картина. В результате оборвал все плоды с указанных деревьев, так как они уже все потрескались. Но это все во внутреннем саде.
В поле на продуваемом месте картина несколько иная. Тут страдают единичные деревья типа Трансцендента. По остальным картина вполне нормальная. На Благой вести, Вэм-желтом признаков парши нет. Из свердловских сортов есть поражение на Папироянтарном и Персиянке.
Таким образом поражение зависит у меня в саду не столько от сорта, сколько от расположения яблони в саду.
Специально не делал снимки.Вот некоторые показатели.
Парша и бурая пятнистость отдельная тема. В глубине сада она практически уничтожила Уральское наливное и стоящие рядом Антоновку, Бельфлер башкирский и Мельбу. Тут же растет молодое дерево Бирское грушевое и Заветное. Чуть получше, но похожая картина. В результате оборвал все плоды с указанных деревьев, так как они уже все потрескались. Но это все во внутреннем саде.
В поле на продуваемом месте картина несколько иная. Тут страдают единичные деревья типа Трансцендента. По остальным картина вполне нормальная. На Благой вести, Вэм-желтом признаков парши нет. Из свердловских сортов есть поражение на Папироянтарном и Персиянке.
Таким образом поражение зависит у меня в саду не столько от сорта, сколько от расположения яблони в саду.
Специально не делал снимки.Вот некоторые показатели.
Последний раз редактировалось Витал 28.07.2017, 07:15, всего редактировалось 2 раза.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1069
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1641 раз
- Поблагодарили: 1978 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Мне тоже понравилось такое сравнение, но!!! Для многих выигрыш Уимблдона( вкус) и открытого Чемпионата США (зимостойкость) будет самым главным и ради них они могут пожертвовать и Австралией( хранение) и Францией (болезни). Условно все конечно.Алексей П.П. писал(а):
Если проводить спортивную аналогию применительно к плодоводству, «Большой шлем» самых важных признаков сорта, интересующих нас в первую очередь – зимостойкость, вкус (включая его сохранность в процессе хранения у поздних сортов), устойчивость к болезням, урожайность (в широком смысле, учитывая в том числе наличие или отсутствие периодичности, а также скороплодность).
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
У меня в топ выходит сорт Брянское. За удивительную зимостойкость (учитывая место его выведения), это один из 4х плодоносящих в этом году сортов (Конфетное-2 , Мелба единично, Родниковая и Брянское) . Устойчив к грибным болячкам, что показало это лето. Размер может великоват на мой вкус, но должны же быть хоть какие недостатки. Да, еще толстоватая немного шкурка. А так, я очень заценил этот сорт в прошлом году и в этом он меня продолжает радовать.
(К описанию Родниковой от Алексея присоединяюсь, только добавлю, что у меня на нем есть небольшие подмерзания концов побегов, но это не критично. НУ и в прошлом году была чуть суховата мякоть, как мне показалось, при очен хорошем вкусе)
(К описанию Родниковой от Алексея присоединяюсь, только добавлю, что у меня на нем есть небольшие подмерзания концов побегов, но это не критично. НУ и в прошлом году была чуть суховата мякоть, как мне показалось, при очен хорошем вкусе)
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Полностью согласен,но размер на привике в кроне Северного синапа доходил до 280-300 гр.Правда и синап не мелкий,до 200 гр.Брянское отличный сорт,ввысь не стремится,как писал Юрий из Трубчевска.
Александр
- Masik
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
- Репутация: 1
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6210 раз
- Поблагодарили: 2308 раз
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Очень сильно поражены(парша и гниль): Мелба(но за вкус прощаю), Папировка, Белый налив.
Остальное на фото. Если и есть то самую малость.
-
valery77
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
- Репутация: 1
- Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 2524 раза
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2016 г.
Несмотря на природные катаклизмы, успешно завязали и выкормили сигналки Фармел и Эрли Блаш:
Орловим выдал немного яблок, но, учитывая то, что в прошлом году отдыхал, это не урожай...
С уважением, Валерий.
-
Jackyx
- Прихозовец100+
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
- Репутация: 1
- Откуда: Орловская область, Ливны
- Благодарил (а): 760 раз
- Поблагодарили: 130 раз