Помогите определить сорт яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3917 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#751

Сообщениеот Витал » 18.10.2011, 21:31

Виталий Петрович, стал грешным делом, задумыватся.
Может у меня не Мельба? :shock:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


vp
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 423 раза


Статус: Не в сети

#752

Сообщениеот vp » 18.10.2011, 21:42

Виталий, попробуй увеличить второй снимок. (рассмотреть цвет древесины).

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3917 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#753

Сообщениеот Витал » 18.10.2011, 21:51

Виталий Петрович, вот:
Изображение
Хотя я не уверен в точной цветопередаче.

На самом деле, как я уже писал раньше, мои две яблони Мельбы отличаются от соседских как по вкусу(в худшую строну), так и по срокам созревания(дней на 10).

Вот на этом снимке видно, что древесина более светлая.

Изображение

vp
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 423 раза


Статус: Не в сети

#754

Сообщениеот vp » 18.10.2011, 22:10

Виталий, по древесине не Мелба. У Мелбы темная древесина (вишнево-красная, но не т. зеленая) и ни в коем случае не светлая, как на втором снимке.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3917 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#755

Сообщениеот Витал » 18.10.2011, 22:17

Виталий Петрович, я еще думал, что это у меня за такая "неправильная" Мельба.
У соседей Мелба, как Мельба, а тут какое-то явное отклонение.
Про себя решил, что какой-то неудачный клон. С этих деревьев я уже давно черенки не режу.

Так, что же это может быть? Мантет?

vp
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 423 раза


Статус: Не в сети

#756

Сообщениеот vp » 18.10.2011, 22:21

Мантет вполне. Надо смотреть мякоть плодов. У Мантета характерный вытянутый лист.

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2334 раза


Статус: Не в сети

#757

Сообщениеот babay133 » 18.10.2011, 22:37

Ну Вы замудрили с Мельбой :lol:
Виталий, по фото у тебя настоящая Мельба, и у меня такая же, со светлой древисиной (молодые сильные побеги, волчки к осени и тёмные бывают, но 3-4 летние ветви светлые ). Конечно клонов разных много, но разрежь плод и ни счем его не спутаешь, мякоть нежная белоснежная, почти не меняет цвет на срезе (так и остаётся белой, в отличие от почти всех остальных сортов), семенные камеры широко раскрыты и этот бесподобный Мельбовский вкуссссс..... :lol:
Она и такая Изображение
МельбаФотографии пользователя 1337520 на Рамблер-Фото
и такая Изображение и ....
Эти все плоды с одного дерева, в разные годы и в разное время.
Последний раз редактировалось babay133 18.10.2011, 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Крошка Ру
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 06.09.2006, 16:43
Интересы: зависит от фазы Луны
Откуда: Вена - Москва, участок на западе Подмосковья
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

#758

Сообщениеот Крошка Ру » 18.10.2011, 22:41

vp писал(а):
Крошка Ру писал(а):Виталий Петрович, неужели они у Вас до октября провисели? У нас классическая Мелба сходит до конца августа, иногда в начале сентября. Выглядит вот примерно так http://websad.ru/photos/1515/108304.jpg
Крошка Ру, если мне память не изменяет, то у Вас участок в районе Красногорска. Не может там Мелба сходить к концу августа. Она в это время только начинает зреть.
Точно, за Красногорском. Но моя Мелба к концу августа сходит. И паршой поражается сильно. Очень похожа на фотографии Витала и babay133. Буду на даче, посмотрю цвет веток.
Стремленье Человека птицей стать, увы, реальностью не стало. Не суждено тебе стать птицей, Человек! Поэтому не какай где попало!

Крошка Ру
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 06.09.2006, 16:43
Интересы: зависит от фазы Луны
Откуда: Вена - Москва, участок на западе Подмосковья
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

#759

Сообщениеот Крошка Ру » 18.10.2011, 23:51

У меня еще один неизвестный сорт: созревает поздно, в октябре. Плоды довольно крупные, похожи на Антоновку. Цвет плодов зеленый, при полном созревании желтый. На кожице небольшой сетчатый румянец, похоже как у Антоновки десертной, но более яркий, цвета марганцовки. Вкус зеленых плодов кислый, при пожелтении становится кисло-сладким, но с мучнистым привкусом, как у перезрелых яблок. Хранятся очень мало, быстро становятся "вареной картошкой", есть можно только когда только начинают желтеть. Дерево довольно высокое, мощное, лет 40 ему точно. Изображение Изображение
Стремленье Человека птицей стать, увы, реальностью не стало. Не суждено тебе стать птицей, Человек! Поэтому не какай где попало!

ЛОА
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#760

Сообщениеот ЛОА » 19.10.2011, 05:44

Виталий! А можно фото верхушки побега с листьями этой Мелбы ( или не Мелбы), если еще они висят.

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3917 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#761

Сообщениеот Витал » 19.10.2011, 17:37

Мякоть снежно-белая. Вкус Мельбы, как мне кажется присутствует. Хотя ни так выражен как на соседских яблонях.
Да и хранятся у меня яблоки поменьше. Мякоть нежнее.
В любом случае клон или сорт вне конкуренции по сравнению с другими летними сортами.

Собствено говоря вариантов не много.
Это или Мантет или один из клонов Мельбы.
Вот, все что удалось найти из фото.

ИзображениеИзображениеИзображение

vp
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 423 раза


Статус: Не в сети

#762

Сообщениеот vp » 19.10.2011, 19:28

Виталий, вот и мы до Мелбы добрались. Мне попадалась книга, "Определитель сортов яблони в саду, по морфологическим признакам ". Найду, скажу автора. Кстати, вот любопытный сайт:http://floralworld.ru/forum/index.php/t ... 23.45.html

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7109
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3917 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

#763

Сообщениеот Витал » 19.10.2011, 20:36

Виталий Петрович, спасибо за ссылку. Довольно интересная книга. В Интернете недавно.

В перечне довольно много Теньковских сортов(Татария).
Хотя у авторов и есть некоторые неточности. Ренет Поволжья и Ренет Крюднера это один и тот же сорт.
http://bogdanovka2.narod.ru/Renetkrudnera.htm

Перепутаны между собой фотографии Башкирского красавца и Сеянца Титовки. Терентьевка(Анис сладкий) приписана к раннелетним сортам. Хотя этот сорт распространен в бассейне рек Белой – Камы – Волги(Средней). И является здесь позднелетним сортом, с длительным сроком хранения.
Терентьевка конец августа:
Изображение
Изображение

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1424 раза


Статус: Не в сети

#764

Сообщениеот BECHA » 20.10.2011, 00:52

Витал писал(а):Мякоть снежно-белая. Вкус Мельбы, ]
Может всё таки привкус Мэкинтоша?? У него всё таки своеобразный чистый от всяких неприятных привкусов-терпкостей вкус ..какой-то "винноватый".. мякоть когда ещё в пик вкуса сочно похрустывает так как хорошо наполненная соком, а как перезревает то рыхлеет значительно, но не бееее-папировского типа.. хатя у Папировки она скорее в ватную превращается.
Вот чё мне не понравилось, так это то что у магазинного Кортлэнда мякоть плотнее, он такой крупнее и более красный и более уплотненная мякоть, такой ровный, но вот вкус вииноватьй у него надо с лупой искать и менее сочный, вроде как чё-то хрустит, но не сочно... вроде как какой-то вкус и есть, но... скорее "просто яблоко" точно без фонтана всякого вкуса, кислоты поменьше.. ну и сахара так себе где-то есть.. рот на половине яблока мой начинает как-то скучать...
Могу чесно сказать, вот так что выбранные яблоки с желтоватым намеком Гранни Смис/Смит (вроде австралия..) можно спокойно сразу 1 кило съест и уж если что-то читаешь, то и далее рука потянется.. Гала/Гэйла (не знаю как по австралийски) наверное чуть хуже идет, но это правильно выбранные яблоки с очень насыщенным вкусом, ну это как мед есть, вроде и хочешь переходить к второй банке, но.. от сахара в крови уже в ушах звенит.. попив чайку разбавленного можно продолжить.. У Джэза к медовому ещё тропичекий добавляется (по уровню травянистости ощющается что как у Галы, то есть совсем скромно.. у Амброзии к сожалению бееее.. много).
У меня красные по форме как Рэд Делишоус...как раз с этим самым тупо-травянистым Делишиоусом и ассоциируются.. совсем эээ... куплю яблоко попробовать, а сам Р.Д. когда адекватно адекватно дешевле кабачков заставить себя фрукты есть.. хотя все эти неустойчивые ко всему сорта запестецижены новейшим непроверенным по самое не балуйся, в РФ вообще это лучше не есть, из агрохемии тащют туда то чё боже не гоже поубойнее, своеборазная с/х помойка.. К сожалению у нас имуннуков нет в магазинах да вроде как в высокой уст. к парше тоже.. (по мучн. росе не помню, тут это актуально как и на средних югах в РФ..).
Если сделать экскурс в химагротоксикологию, то наиболее чистые от фунгицидов фрукты можно выращивать на хорошо проветриваемых местах в регионах с почвами от типичных черноземов и там где суше и где желательно морозы 1-2 раза в 10 лет бывают морозы ниже -30 С (если реже то МР становится фактором у яблони), да естественно выбрав сорта поустойчивее к бакожегу, МР и парше (ну и с косточковыми свои болезни-беды.. ), вот у и получается что то дермо что в РФ агрокорпорации выращивают вообще лучше не есть так как фунгициды самые опасные для человека особенно масса поновее и неисследованных системников, масла подсолнуха и картохи и подобного это естественно в первую очередь тоже касается. Приятного аппетита! Не забывайте, что на "югах" куча других проблем кроме мелких фруктов и абсолютных критических минимумов зимних температур. Так что вот и получается что самые качественные яблоки можно выращивать в описанных по почвам и расположению сада зонах Урала, Алтая и подобных. Правда садоводы продолжают на жопе сидеть и жить эпохой провальной-уходящей не создавая рынка натуральных фруктов в своих "зонах неустойчового земледелия" (угу.. это скорее зоны тупово рукоблудства, самодурства и жопосидения.. ну это если не в больших начальниках и бабло из карманов пачками не вылезает..), несадоводов и "декоративников" это не касается вообще.
Всем успехов!

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1424 раза


Статус: Не в сети

#765

Сообщениеот BECHA » 20.10.2011, 01:14

Витал писал(а):Это или Мантет или один из клонов Мельбы.
Вот, все что удалось найти из фото.
]
Нет Виталий, ты не прав в корне.
В следствии мутации измениться как цвет коры так и срок созревания практически не может, это разные признаки фенотипа которые пратически не могут быть связаны с одной мутацией в генотипе клетки (как клоны образуются, клон это однин акт перестройки ДНК, вероятность "живучести" любого типа мутации клетки очень низка), то есть так вот "гулять" ряд мутаций с изменением и значительной перестройкой структуры ДНК в клоне не может. (мой пост в колонидных объяснал процесс как раз с этим связанных)
Это может быть спокойно какое-то производное-сеянец Мелбы или Мака..




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], Любовь Сергеевна и 11 гостей