Что с грушами?

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Nekrasov
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 81 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#856

Сообщениеот Nekrasov » 10.07.2018, 17:27

Побагровели листья на Чижовке. Недостаток фосфора? Или дело в зачастивших дождях (грунт песчаный, угв глубоко).
20180710_171846-1.jpg


SecondWind
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1337 раз
Поблагодарили: 1925 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#857

Сообщениеот SecondWind » 10.07.2018, 18:23

Nekrasov писал(а):
10.07.2018, 17:27
Побагровели листья на Чижовке
Тоже послушаю. Прививала весной Чижовскую на дичок - ЦП и первый ярус, всё удачно вышло и приросты хорошие были. За последнюю неделю листья стали с багрянцем по краям, листья на "родных" ветках дичка зеленые.
усё будзе добра

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 402 раза


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#858

Сообщениеот Крупномер » 10.07.2018, 18:37

АндрейВ писал(а):
26.06.2018, 15:57
Муромец писал(а):
26.06.2018, 14:39
Подскажите что за напасть и чем помочь?
Предположу, что это фосфорное голодание... Сначала видилось, что это проявление несовместимости пары подвой-привой, но дереву уже девять лет и раньше этого не было...
Вопрос по ответу: а монофосфат калия для устранения недостатка фосфора сейчас можно давать или не стоит?
Зовут Владимир.

АндрейВ
Аватара пользователя
Сообщения: 7842
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 1738 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#859

Сообщениеот АндрейВ » 10.07.2018, 21:49

Для того что бы давать фосфор, надо точно знать, что это фосфорное голодание, а я лишь предположил...
Андрей Виноградов.
Изображение

Марш
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1270 раз
Поблагодарили: 1092 раза


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#860

Сообщениеот Марш » 10.07.2018, 22:33

Nekrasov писал(а):
10.07.2018, 17:27
Побагровели листья на Чижовке. Недостаток фосфора? Или дело в зачастивших дождях (грунт песчаный, угв глубоко).
20180710_171846-1.jpg
У соседей Чижевская уже пару недель как побагровела.У меня (дереву лет 15) пока нет.У них дерево старше моего лет на 15.
Может особенность сорта...? Ранее такое бывало.Лист не осыпается и дерево здоровое,плоды растут. Может был недостаток влаги.У нас он точно был.Ещё бы дней десять и земля окаменела бы.
С уважением,Олег. :hi:

Nekrasov
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 81 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#861

Сообщениеот Nekrasov » 10.07.2018, 23:57

Марш писал(а):
10.07.2018, 22:33
Может особенность сорта...?
на ней привито несколько сортов(Лада, Велеса и т.д.) - все окрасились. Рядом другие деревья - ПЯ, 1-55-773 пока все зеленые.

SecondWind
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1337 раз
Поблагодарили: 1925 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#862

Сообщениеот SecondWind » 11.07.2018, 11:51

SecondWind писал(а):
10.07.2018, 18:23
Nekrasov писал(а):
10.07.2018, 17:27
Побагровели листья на Чижовке
Тоже послушаю. Прививала весной Чижовскую на дичок - ЦП и первый ярус, всё удачно вышло и приросты хорошие были. За последнюю неделю листья стали с багрянцем по краям, листья на "родных" ветках дичка зеленые.
Напоминает спасение утопающих силами самих утопающих, но нашла на аспрусе статью Причины покраснения листьев у груши
http://asprus.ru/blog/prichiny-pokrasne ... -u-grushi/ Названы три возможных значимых фактора - дефицит фосфора, переувлажнение почвы и несовместимость с подвоем.
усё будзе добра

Юрий Турянский
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Откуда: Старая Купавна
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#863

Сообщениеот Юрий Турянский » 11.07.2018, 12:25

SecondWind писал(а):
11.07.2018, 11:51
SecondWind писал(а):
10.07.2018, 18:23
Nekrasov писал(а):
10.07.2018, 17:27
Побагровели листья на Чижовке
Тоже послушаю. Прививала весной Чижовскую на дичок - ЦП и первый ярус, всё удачно вышло и приросты хорошие были. За последнюю неделю листья стали с багрянцем по краям, листья на "родных" ветках дичка зеленые.
Напоминает спасение утопающих силами самих утопающих, но нашла на аспрусе статью Причины покраснения листьев у груши
http://asprus.ru/blog/prichiny-pokrasne ... -u-grushi/ Названы три возможных значимых фактора - дефицит фосфора, переувлажнение почвы и несовместимость с подвоем.
У меня в прошлом году на прививке 16 года примерно в это время и тоже у Чижовской тоже багровели листья. Вместе с Чижовской на ту же грушу привил еще несколько сортов - Гея, 2 ЭЛС, Велеса, Бр. Красавица Высоцкого. Багровели только у Чижовской, хотя она развивалась лучше всех. В этом году не багровеют, но она вся в грушах.
М.б. у Чижовской это сортовая особенность?

Марш
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1270 раз
Поблагодарили: 1092 раза


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#864

Сообщениеот Марш » 11.07.2018, 15:10

SecondWind писал(а):
11.07.2018, 11:51
SecondWind писал(а):
10.07.2018, 18:23
Nekrasov писал(а):
10.07.2018, 17:27
Побагровели листья на Чижовке
Тоже послушаю. Прививала весной Чижовскую на дичок - ЦП и первый ярус, всё удачно вышло и приросты хорошие были. За последнюю неделю листья стали с багрянцем по краям, листья на "родных" ветках дичка зеленые.
Напоминает спасение утопающих силами самих утопающих, но нашла на аспрусе статью Причины покраснения листьев у груши
http://asprus.ru/blog/prichiny-pokrasne ... -u-grushi/ Названы три возможных значимых фактора - дефицит фосфора, переувлажнение почвы и несовместимость с подвоем.
В моем случае,у соседей,... Методом исключения...
Переувлажнения быть не могло,мы едва избежали засухи,а старушка сад точно не поливает.
Несовместимости с подвоем наверное нет.Дереву под тридцать лет.
Может так багровением выражаться лёгкая стадия несовместимости и может ли быть такая стадия?
Значит основная версия - недостаток фосфора.Проверить внесением удобрения.
Осмотрел свою Чижовскую.Багровости нет.Пару недель назад всем грушам и яблоням дал по небольшой горсти нитроазофоски.Получается,что азот,фосфор и калий внёс.
С уважением,Олег. :hi:

toliam1
профи
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 472 раза
Поблагодарили: 935 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#865

Сообщениеот toliam1 » 11.07.2018, 18:17

Юрий Турянский писал(а):
11.07.2018, 12:25
SecondWind писал(а):
11.07.2018, 11:51
SecondWind писал(а):
10.07.2018, 18:23
Тоже послушаю. Прививала весной Чижовскую на дичок - ЦП и первый ярус, всё удачно вышло и приросты хорошие были. За последнюю неделю листья стали с багрянцем по краям, листья на "родных" ветках дичка зеленые.
Напоминает спасение утопающих силами самих утопающих, но нашла на аспрусе статью Причины покраснения листьев у груши
http://asprus.ru/blog/prichiny-pokrasne ... -u-grushi/ Названы три возможных значимых фактора - дефицит фосфора, переувлажнение почвы и несовместимость с подвоем.
У меня в прошлом году на прививке 16 года примерно в это время и тоже у Чижовской тоже багровели листья. Вместе с Чижовской на ту же грушу привил еще несколько сортов - Гея, 2 ЭЛС, Велеса, Бр. Красавица Высоцкого. Багровели только у Чижовской, хотя она развивалась лучше всех. В этом году не багровеют, но она вся в грушах.
М.б. у Чижовской это сортовая особенность?
Юрий, правильно отметили. Эта особенность связана именно с быстрым развитием. Она здорова(про зимостойкую Чижовскую, остальные менее зимостойки, им не слишком хорошо). И она стремится успеть нарастить за короткий сезон листовой и ростовой аппарат. Понаблюдайте, тогда увидите, что через малое время(неделя-др.) листочки на верхушке теряют красноту и всё больше зеленеют. Сначала бледно, затем густо-зелёно.
Это "болезнь роста".
Анатолий

urrr
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 1937 раз
Поблагодарили: 430 раз


Статус: В сети

Что с грушами?

#866

Сообщениеот urrr » 12.07.2018, 00:47

toliam1 писал(а):
11.07.2018, 18:17
Эта особенность связана именно с быстрым развитием.
Возможно это обусловлено регулированием поглощения определенного спектра с целью обеспечить ускорение роста - молодые побеги часто красноватого цвета у многих растений.
Юрий

Юрий Турянский
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Откуда: Старая Купавна
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#867

Сообщениеот Юрий Турянский » 12.07.2018, 15:36

urrr писал(а):
12.07.2018, 00:47
Возможно это обусловлено регулированием поглощения определенного спектра с целью обеспечить ускорение роста - молодые побеги часто красноватого цвета у многих растений.
Не знаю какой спектр кто поглощает. Красноватая окраска обусловлена образованием и наличием антоциановых соединений. А вот почему они образуются или не образуются - ХЗ.
Вспомните, что для многих сортов наличие антоцианов и как следствие красноватая окраска обычное дело, сортовая особенность.... Например, Брянская красавица от Решетникова.
Так вот, думаю все проще - у Чижовской тоже такая сортовая особенность присутствует и все.....
SecondWind, скажите пожалуйста, а черенок не в Тимерязевке брали? Не в ОЗЧ случаем? Если так, то наши груши вообще сестры.... :jokingly:

SecondWind
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 1337 раз
Поблагодарили: 1925 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#868

Сообщениеот SecondWind » 12.07.2018, 16:11

Юрий Турянский писал(а):
12.07.2018, 15:36
SecondWind, скажите пожалуйста, а черенок не в Тимерязевке брали? Не в ОЗЧ случаем? Если так, то наши груши вообще сестры....
:-) тесен мир. сёстры.
усё будзе добра

urrr
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 1937 раз
Поблагодарили: 430 раз


Статус: В сети

Что с грушами?

#869

Сообщениеот urrr » 12.07.2018, 20:37

Юрий Турянский писал(а):
12.07.2018, 15:36
Так вот, думаю все проще - у Чижовской тоже такая сортовая особенность присутствует и все.....
Как известно, уважаемый тезка, мы живем в мире причинно-следственных связей - так что обязательно будет и причина, будет и механизм.
И получается что мы с Вами обсуждаем разные вещи: я про причину написал, а Вы про следствие.

Другое дело что для садовода скорее всего эта причина не имеет особого значения: есть антоцианы - ну и ладно.
Юрий Турянский писал(а):
12.07.2018, 15:36
Не знаю какой спектр кто поглощает.
Так и я не знаю, Юрий, поэтому и начал свое сообщение со слова "возможно".

Тем не менее кому любопытно, могут покопать информацию о влиянии спектра на факторы развития растений - возможно будет интересно кому то почему например у растений в основной массе своей листья зеленого цвета. :yes:
Юрий

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 1958 раз


Статус: Не в сети

Что с грушами?

#870

Сообщениеот Zaryanka » 12.07.2018, 22:08

Юрий Турянский писал(а):
12.07.2018, 15:36
Красноватая окраска обусловлена образованием и наличием антоциановых соединений. А вот почему они образуются или не образуются - ХЗ.
В листьях всегда есть пигменты других цветов, просто зелёный цвет их "забивает" и они незаметны, пока есть хлорофилл. И антоциан всегда в соке есть, и он тоже незаметен до тех пор, пока не наступят "перебои" с
поступлением в листья "минералки". Обычно такое осенью наступает.
toliam1 писал(а): Эта особенность связана именно с быстрым развитием. Она здорова(про зимостойкую Чижовскую, остальные менее зимостойки, им не слишком хорошо). И она стремится успеть нарастить за короткий сезон листовой и ростовой аппарат.Понаблюдайте, тогда увидите, что через малое время(неделя-др.) листочки на верхушке теряют красноту и всё больше зеленеют. Сначала бледно, затем густо-зелёно.
Это "болезнь роста".
Уже когда то этот вопрос на форуме разрешили. " Седов в книге "Груша", стр.154. ...обмен веществ( в обмен веществ входит и фотосинтез) в подвое и привое СОВМЕСТИМЫХ протекает одинаково интенсивно, у сортов же плохо совместимых, обмен веществ более активен у привоя и подавлен у подвоя..."
То есть, подвой "не поспевает" снабжать макро и микро элементами привой. Например, листья недополучают Mq, поэтому в листьях есть все пигменты, кроме хлорофилла.
С уважением, Елена.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Борис12., Анатолий Ц., michailo, tep, urrr и 9 гостей