СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

AgroBel
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23.10.2016, 22:10
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: Южнее Минска
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 291 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1186

Сообщение AgroBel »

Алексей П.П., Конечно большинство гибридов отбор не проходит и сортом не станут. Посему и опускаю описание местами. Начал с начала - неудобно выложить большой обьем информации здесь, подписи все в ручную и только 5 фото. Так что не все сразу.
Для создания сорта Просто Мария потребовалось около 30 лет - новинка не новинка а оно того стоило.
Можете ослепить меня "своими" новинками.
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1187

Сообщение yri »

AgroBel писал(а):Алексей П.П., Конечно большинство гибридов отбор не проходит и сортом не станут. Посему и опускаю описание местами. Начал с начала - неудобно выложить большой обьем информации здесь, подписи все в ручную и только 5 фото. Так что не все сразу.
Для создания сорта Просто Мария потребовалось около 30 лет - новинка не новинка а оно того стоило.
Можете ослепить меня "своими" новинками.
Да ладно, AgroBel, не обижайтесь. Алексей П.П. "бурчит" по-хорошему. :-) . Безусловно есть определенная зависть что и селекцию удалось сохранить и коллектив и гибриды и землю. В дальнейшем у вас всё будет только хорошо. Я так понимаю в селекцию уже и современные сорта привлекаете типа Чемпиона, так что толк будет.
А для хорошего сорта груши 30 лет это только начало испытаний. Конференции, Вильямсы веками культивируются и никто не собирается отказываться от них пока.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1188

Сообщение Masik »

AgroBel писал(а): Фото с ежегодных приемок в САДУ
Есть фото Таранова А.А.?
AgroBel
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23.10.2016, 22:10
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: Южнее Минска
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 291 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1189

Сообщение AgroBel »

Masik писал(а):
AgroBel писал(а): Фото с ежегодных приемок в САДУ
Есть фото Таранова А.А.?
Таранов Александр Александрович, кандидат с.-х. наук
Селекция вишни и черешни с Вышинской М
Отдел селекции БелНии
Вложения
vishnya3.jpg
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1190

Сообщение Masik »

AgroBel, БелНии бывает на с/х ярмарках весной в Смоленске? По фото вроде похож.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 2178 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1191

Сообщение Алексей П.П. »

yri писал(а): Да ладно, AgroBel, не обижайтесь. Алексей П.П. "бурчит" по-хорошему. Безусловно есть определенная зависть что и селекцию удалось сохранить и коллектив и гибриды и землю.
Юрий, Вы не так меня поняли. Чего мне завидовать-то? Если селекция в Беларуси существует на должном уровне - можно этому только радоваться, тем паче что и мы тут в полной мере можем пользоваться полученными там результатами. Вот, скажем, цитата из моего поста годичной давности:
Алексей П.П. писал(а): по моему сугубо субъективному мнению, за последние пару десятков лет белорусская селекция яблони (по сортам позднего срока потребления) достигла больших успехов, чем российские ВНИИСПК, ВНИИГиСПР, ВСТИСП . В Белсаде создана линейка сортов, обладающих совершенно разными характеристиками мякоти и вкуса плодов (от сладко-кислого до пресно-сладкого), из которых каждый может подобрать себе сорт под свой субъективный вкус. Не говоря уже про все остальные достоинства большинства новых сортов (иммунность к парше, высокая урожайность, плоды товарного вида, длительный срок хранения и т.д.)
Так что ура-патриотизм - это не про меня, стараюсь ко всему подходить объективно.
У меня вопросы исключительно и персонально к AgroBel - к форме и содержанию его сообщений. В рамках Темы "Селекционеры и их достижения" на селекционеров мы посмотрели (посты № 1191, 1197) - никаких вопросов, полностью с постами солидарен - страна должна знать своих героев. А вот достижений мы не увидели, ибо всё многообразие остальных красивых картинок - это рабочие моменты селекционного процесса, даже не промежуточный результат (если, конечно, все представленные номерные формы не выделены в Элиту - но об этом нам ничего не сказано). Так и осталось загадкой, выделяются ли эти гибриды среди остальных по своим хозяйственно-биологическим характеристикам, или нам показали случайно выбранные фотографии из тех, что были под рукой (тогда в чём их информационная ценность?). А может быть, это вообще уже отбракованный отбором материал - можно только гадать, ибо сопроводительной информации никакой. Т.е. пока что постов много, но их количество не переходит в качество. На конкретные же вопросы AgroBel почему-то предпочитает не отвечать или уходить от ответа (не только мои, вот и вопрос Юрия завис в воздухе http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=679481#p679481)
No brain? No pain!
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1192

Сообщение yri »

Алексей П.П. писал(а):Так и осталось загадкой, выделяются ли эти гибриды среди остальных по своим хозяйственно-биологическим характеристикам, или нам показали случайно выбранные фотографии из тех, что были под рукой (тогда в чём их информационная ценность?
Алексей П.П., постараюсьь быть объективным и выскажу свою мысль. На мой взгляд фото это конечно реклама, да это и здорово если есть что рекламировать тем более свой труд. Должен ли БелСад этим заниматься? А куда ему деваться? У ДК Медведева или Промышленной палаты в Брянске стоять с саженцами или в Смоленск их везти. А каждый первый покупатель подходит и Антоновку спрашивает, второй Грушевку а самый продвинутый Гольден. :-)
Должны быть авторские права, дивиденды с них , клубные сорта, реклама, дегустации, акции и т.д. и т.п. Тогда и стимул будет и сорта на практике будут испытаны. Вот чем институту надо заниматься а не саженцами торговать. И не надо говорить про конкуренцию с Молдовой или Краснодаром, например молоко в Брянске все покупают Белорусское - за цену и качество :wink:
сансад
Прихозовец100+
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 06.08.2015, 23:16
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 600 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1193

Сообщение сансад »

Алексей П.П. писал(а): AgroBel, фотографий много, фотографии красивые, но хотелось бы какой-нибудь минимальной сопроводительной информации. Понятно, что из всего многообразия номерных гибридов лишь у немногих есть шанс стать сортами, остальные будут отбракованы ввиду каких-либо недостатков. В связи с этим у меня несколько вопросов:
1) не могли бы Вы указать родительские пары гибридов груш, фотографии которых Вы представили? Потому как родители типа Хони Дью х Любимица Клаппа (как у гибрида 81-12/48) в садоводе из Московской области рождают ощущение, что по зимостойкости подобная форма вряд ли имеет здесь шансы.
2) в селекционном номере в формате "84-4/23" как я понимаю, "84" - это год проведения гибридизации? Т.е. деревьям многих гибридов, фотографии которых Вы привели, уже по 30 и более лет - более чем достаточно, чтобы изучить все положительные и отрицательные свойства этих форм. Если они до сих пор не стали сортами, значит ли это, что перспектив у них уже нет?
3) Есть ли сведения, какие из представленных гибридов выделяются по своим хозяйственно-биологическим характеристикам, какие из них рассматриваются в качестве возможных будущих сортов?
Фото старинные. Гибрид 90-40-74 давно уже груша Кудесница.89-32-18 так и остался гибридом -летняя. а все силы видимо сосредоточены на выведение зимних сортов.
Александр
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1194

Сообщение YURRO »

Седов пишет - Исключительно высоким содержанием Р-активных веществ в плодах (1460 мг/100 г) по данным за 5 лет выделился сеянец 18-36-135 [Бабушкино х 12-19-47 (Неизвестный сеянец х Несравненное)], полученный от сложного ступенчатого скрещивания, он также обладает высоким содержанием аскорбиновой кислоты (44,2 мг/100 г).

upd/вот еще у Седова: особого внимания заслуживают высоковитаминные формы яблони во ВНИИГРи СПР (г.Мичуринск) 20-55, 20-79 и 20-82а с комплексным содержанием Р-активных соединений 1200-2000мг/100г

Скажите, реально его достать?
Ел бы с него яблоки и был бы вечно молодой 8-)
Смородину и черноплодку не люблю :nea:

Или высокое содержание полифенолов (Р-активных веществ) еще не говорит об антиоксидантной активности яблок?

AgroBel, может у Вас в Минске есть что-то подобное?
Последний раз редактировалось YURRO 24.11.2016, 16:33, всего редактировалось 2 раза.
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1195

Сообщение Осень »

YURRO писал(а):Ел бы с него яблоки и был бы вечно молодой 8-)
AgroBel, может у Вас в Минске есть что-то подобное?
В тридевятое царство в тридесятое государство за молодильными яблочками?
А может в родном Отечестве - по сусекам?
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1196

Сообщение YURRO »

Вершина в создании высоковитаминных противогипертонических сортов — сорта яблок Веселовка, Заельцовское, Сибирский сувенир, Кулундинское, Пальметта, Сибирский румянец, Даурия, Диво, Морское ботаническое и Золотодолинское, созданные учёными Центрального сибирского ботанического сада (г. Новосибирск). Витамина С в них до 45 мг%, а Р-активных соединений — до 1300 мг%. Такие плоды полезнее апельсинов!
http://www.nkj.ru/archive/articles/13638/
Есть у кого-нибудь?
Написал директору УСЛК им. проф. Л.И. Вигорова Ладейщиковой Любови Анатольевне, шансов однако ноль.
В Центральный сибирский ботанический сад (в группу ВК) тоже написал :-)
Последний раз редактировалось YURRO 24.11.2016, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1197

Сообщение Дед Мороз »

YURRO писал(а): Смородину и черноплодку не люблю
YURRO писал(а): Вершина в создании высоковитаминных противогипертонических сортов — сорта яблок Веселовка, Заельцовское, Сибирский сувенир, Кулундинское, Пальметта, Сибирский румянец, Даурия, Диво, Морское ботаническое и Золотодолинское, созданные учёными Центрального сибирского ботанического сада (г. Новосибирск). Витамина С в них до 45 мг%, а Р-активных соединений — до 1300 мг%. Такие плоды полезнее апельсинов!
Вы думаете они вкуснее смородины и размер плодов в районе 50 г. устроит кого-то в европейской части страны ? :-)
:hi: Георгий
Изображение
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1198

Сообщение YURRO »

Дед Мороз писал(а):
YURRO писал(а): Вершина в создании высоковитаминных противогипертонических сортов — сорта яблок Веселовка, Заельцовское, Сибирский сувенир, Кулундинское, Пальметта, Сибирский румянец, Даурия, Диво, Морское ботаническое и Золотодолинское, созданные учёными Центрального сибирского ботанического сада (г. Новосибирск). Витамина С в них до 45 мг%, а Р-активных соединений — до 1300 мг%. Такие плоды полезнее апельсинов!
Вы думаете они вкуснее смородины и размер плодов в районе 50 г. устроит кого-то в европейской части страны ? :-)
я буду их запекать с сахаром и сушить
а потом грамотную рекламу еще никто не отменял, едят же люди г... пасленовое, как оно называется - дереза или тибетский барбарис, так что ли.
раньше народ мумиё жрал пачками по огромной цене, и ничего (в смысле жрал и даже был счастлив)
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1199

Сообщение Осень »

Поливитаминное
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=605820#p605820
Они съедобные в отличие....
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

#1200

Сообщение YURRO »

а что, из этих вообще ничего не вкусное?
даже не съедобное? :shock: :cry:

Сибирский сувенир до 1100 мг Р-активных соединений
Заельцовское до 1300
Магистральное до 1060
Даурия до 1000
Веселовка до 1200
Бамовское до 1000
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»