Я закладываю сад
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: я закладываю сад
Юрий, я не буду навязывать свое видение из чего должен сделать штамб, но я не знаю ни одного клонового подвоя устойчивого к солнечным ожогам, зато у меня перед глазами деревья посаженные 23 года назад в моем саду:
Обращаю внимание на место морозобоины - строго юг, имел место термический солнечный ожог, о котором наш новый коллега не имеет понятия
Солнечных ожогов не бывает (С) Игорь Петров, значит это работа бобров
Обращаю внимание на место морозобоины - строго юг, имел место термический солнечный ожог, о котором наш новый коллега не имеет понятия
Солнечных ожогов не бывает (С) Игорь Петров, значит это работа бобров
Последний раз редактировалось FatMax 04.09.2013, 09:18, всего редактировалось 1 раз.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: я закладываю сад
Юрий, у меня 7 старых деревьев разных сортов, могу продолжить коллекцию морозобоин.
Мне кажется Вы не понимаете о чем идет речь - мы полемизируем не о подмерзании штамба, я об этом не писал, морозобоины - следствие внешнего воздействия солнца и снега, перепадов температур в ночные и дневные часы и некоторых др. внешних факторов плюс снижение зимостойкости у самого дерева под воздействием объективных и субъективных причин, от морозобоин не застрахован не один сорт.
Мне кажется Вы не понимаете о чем идет речь - мы полемизируем не о подмерзании штамба, я об этом не писал, морозобоины - следствие внешнего воздействия солнца и снега, перепадов температур в ночные и дневные часы и некоторых др. внешних факторов плюс снижение зимостойкости у самого дерева под воздействием объективных и субъективных причин, от морозобоин не застрахован не один сорт.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4702
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: я закладываю сад
Совершенно верно! Подмерзает всё. Мы этого просто не видим. И чем вкуснее сорт тем больше он подмерзает. Но мы то хотим растить вкусные сорта а не полукультурки которые держат -50.FatMax писал(а):от морозобоин не застрахован не один сорт.
Так вот одно из преимуществ деревьев в интенсивном саду в отличии от деревьев на штамбообразователе - у них лучшая энергия роста! Т.е. все подмерзания заживают быстрее! И не только подмерзания но и заячьи и мышиные погрызы. А если обеспечить питание и системные обработки штамбы будут без морозобоин вообще, но до определенного возраста.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: я закладываю сад
Юрий, я полностью с Вами согласен, двумя руками за, но давайте определимся какой крайний срок отведен такому саду, т.е. через сколько лет деревья нужно выкорчевывать и сажать новые?
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Re: я закладываю сад
На мой взгляд, здесь проблема не из-за солнечного ожога, а от спиленной толстой ветви с засохшим пеньком. Дерево избавилось от ненужной коры, проводящие пучки которой были отпилены. Остальные Ваши "морозобоины" тоже ниже уровня снега?FatMax писал(а):Юрий, я не буду навязывать свое видение из чего должен сделать штамб, но я не знаю ни одного клонового подвоя устойчивого к солнечным ожогам, зато у меня перед глазами деревья посаженные 23 года назад в моем саду:
Обращаю внимание на место морозобоины - строго юг, имел место термический солнечный ожог, о котором наш новый коллега не имеет понятия
Солнечных ожогов не бывает (С) Игорь Петров, значит это работа бобров
Последний раз редактировалось Дед Мороз 04.09.2013, 09:52, всего редактировалось 1 раз.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: я закладываю сад
Понеслась душа в рай Георгий - на фото классическое морозобоина, я в прошлом году отмыл отчистил, провел кое какие ремонтно- восстановительные работы с этим деревом это Титовка, у нее от камбия на стволе осталось 20%, хороший пример низкой зимостойкости для Тверской области данного сорта, в следующем году будем ей новый камбий делать.
ПО поводу уровня снега - у нас было много годов с минимальным уровнем снега или без оного вообще большею часть зимы, поскольку данная травма получена не при мне я не могу доложить и отчитаться о времени и причинах , я лишь констатирую факт. Место где растет данное дерево самое высокое в саду за ним сразу растут высокие деревья Ивы (15 м), снега в этом месте всегда меньше чем в других местах сада. И не забываем -морозобоины дерево получает в марте, когда снег подтаивает и его уровень снижается. Доклад окончил (с)
ПО поводу уровня снега - у нас было много годов с минимальным уровнем снега или без оного вообще большею часть зимы, поскольку данная травма получена не при мне я не могу доложить и отчитаться о времени и причинах , я лишь констатирую факт. Место где растет данное дерево самое высокое в саду за ним сразу растут высокие деревья Ивы (15 м), снега в этом месте всегда меньше чем в других местах сада. И не забываем -морозобоины дерево получает в марте, когда снег подтаивает и его уровень снижается. Доклад окончил (с)
Последний раз редактировалось FatMax 04.09.2013, 10:09, всего редактировалось 2 раза.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: я закладываю сад
Avrora, Георгий Вы сильно рискуете!
Все считают, что это форум САДОВОДОВ, а ФатМакс, что линия фронта И своим сообщением Вы теперь в стан врагов его угодили....
Все считают, что это форум САДОВОДОВ, а ФатМакс, что линия фронта И своим сообщением Вы теперь в стан врагов его угодили....
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Re: я закладываю сад
Да я не хотел, как-то само вырвалось ... FatMax круговую оборону держит молодцом!Бендер Задунайский писал(а):Avrora, Георгий Вы сильно рискуете!
Все считают, что это форум САДОВОДОВ, а ФатМакс, что линия фронта И своим сообщением Вы теперь в стан врагов его угодили....
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: я закладываю сад
Саш, ты на пути к исправлениюFatMax писал(а):Злые Вы
Садоводы должны быть добрыми, мягкими и пушистыми
Говои себе это чаще
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: я закладываю сад
Поддерживаю. Это иллюстрация того, как тщательно нам нужно подходить к спиливанию толстых ветвей.Avrora писал(а):...
На мой взгляд, здесь проблема не из-за солнечного ожога, а от спиленной толстой ветви с засохшим пеньком. Дерево избавилось от ненужной коры, проводящие пучки которой были отпилены. Остальные Ваши "морозобоины" тоже ниже уровня снега?
Видимые ошибки.
1. излишне длинный спил(выполнен не под тем углом). То, что он смотрит на юг -- только усугубило. Но это обьективно, отсюда необходима ещё большая тщательность при спиливании толстых ветвей.
2. оставлен пенёк.
3. не защищался впоследствии.
Александр(Фатмакс), Общение с Вами интересно и полезно(Вы много знаете и имеете хороший круг общения). Не обижайтесь на наши замечания-- мы все учимся и хотим Вам помочь. В надежде, что когда-нибудь сможете помочь нам.
Анатолий
-
Игорь Иванов
- Прихозовец100+
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Садоводство
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 378 раз
Re: я закладываю сад
Да, Вы правы эти деревья 12 и 18 лет. Привиты на "Антоновку".Бендер Задунайский писал(а):Игорь Иванов, все на своих штамбах?
Просто, когда Анатолий пишет, что не белит, я представляю вечно пасмурный Питер и знаю, что у него все (ну или почти все) на штамбах из зверски крепкого Быстрецовского.
Кстати на фото штамбы совсем молодые, посадки не старше 2008 года. Или ошибаюсь?
-
Игорь Иванов
- Прихозовец100+
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Садоводство
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 378 раз
Re: я закладываю сад
FatMax писал(а):
Горшки на заднем плане - предполагаемый посадочный материал которому не страшно солнце, лишайники и прочие патогены, рынок рулит :wink
Да, если будет проводиться обязательная система защиты .А у Вас есть система защиты от болезней и вредителей? или они на самовыживаемости????
-
Игорь Иванов
- Прихозовец100+
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Садоводство
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 378 раз
Re: я закладываю сад
Здравствуйте. Я показывал здоровье коры. А обрезка дерева и формирование кроны - творческая работа. У каждого свой стиль. Для первого яруса кроны это вполне нормально. Острых углов отхождения нет и разломов не будет. И закрываю рост дерева на 3-3,5 метра я по своему...это мой стиль.Avrora писал(а):Игорь Иванов, расхождение скелетных ветвей практически из одной точки (1-ое фото) Вы считаете нормальным?Игорь Иванов писал(а):У каждого своя технология! У меня только своих 60 деревьев и без трещин и побелки....
С уважением, Игорь.