Я закладываю сад

линна · #766

Это понятно что в питомнике надо брать - есть парочка на примете. А на счет коричного надо подумать (неплохой сорт), если уж совсем так от ветра защищать - солнца яблоньке не мало будет? Уровень воды определили оочень просто - ребенок друзей (10 лет) решил выкопать нам колодец, было это в прошлом году, при чем взялся с таким усердием, лопаты все перетаскал, ведра и через день прокопал где то почти на метр ))), еле вытащили его оттуда, на дне ямы заметили сочится водичка. Чуть позже вызвали специалистов по колодцам - ну теперь у нас на этом месте колодец

Андрей Васильев · #767

линна писал(а):Это понятно что в питомнике надо брать - есть парочка на примете. А на счет коричного надо подумать (неплохой сорт), если уж совсем так от ветра защищать - солнца яблоньке не мало будет? Уровень воды определили оочень просто - ребенок друзей (10 лет) решил выкопать нам колодец, было это в прошлом году, при чем взялся с таким усердием, лопаты все перетаскал, ведра и через день прокопал где то почти на метр ))), еле вытащили его оттуда, на дне ямы заметили сочится водичка. Чуть позже вызвали специалистов по колодцам - ну теперь у нас на этом месте колодец

На счет солнца Вам виднее. я ж не знаю откуда у Вас ветер дует зимой. У меня с запада например. И яблоня одна расте у востойной стены дома так та м солнце до 3х часов дня в окна светит, а растет метрах в 4-х и получается что она до самого вечера под солнцем.

А мальчуган наверное подрос и окреп. Он не хочет в Ростов Великий в гости на пару дней ?

))))

Витал · #768

линна писал(а):Весной вода примерно подходит на 1-1.5 м. летом на 2-3 м. снег сходит быстро. Застоя воды у нас нету. На соседнем участке растут яблони, но ежегодно они зимой вымерзают и не плодоносят. Единственная яблоня растущая в наших местах - "Штрейфлинг", привезенное и посаженное в наших местах уже взрослым - 6-7 лет. Оно защищено от ветра зданиями и другими деревьями. В посадочную яму, знаю, клали лист железа. Однако все ранво урожаи скудные

Так, все оказывается ни так плохо. Вроде, как и место вполне подходящее.
И грунтовые воды ни так близко. Действительно, в таком случае высаживать саженцы на холмик нет необходимости. А при данных почвах это даже вредно.

Хотя я не понял, сколько держатся весенние воды. И в какое время ребенок вырыл колодец.
Так, например, если Вы выкопали по осени яму, для весенней посадки. К моменту посадки в ней находится вода? Если да, то нужно искать на участке место наиболее подходящие для посадки. И дополнительно делать дренаж.

Проблема из-за ветров – вряд ли. Вообще, влияние ветров, достаточно сильное, но у Вас ведь не континентальный климат, где оно ярко выражено. При необходимости со стороны преобладающих ветров, можно сделать, что-то вроде ветрозащитной полосы. Те же сосны посадить можно. Но при этом яблони должны быть не в тени. В крайнем случае молодой саженец на зиму можно обмотать укрывным материалом. От мороза он не поможет, а вот от иссушающего ветра вполне. Но я не уверен, что в Вашем случае это столь необходимо.

Проблема может быть и в самих саженцах. В последние десятилетие значительную долю саженцев составляют – «гости с юга», которые замерзают в первую же холодную зиму. Не знаю как у Вас, но у нас доля на рынке доходит до 90%.
При этом у садоводов накупивших этакие саженцы-деревья, создается ошибочное мнение, что яблони в их саду не растут.
В этой связи попробуйте приобрести в надежном месте любой зимостойкий сорт, и посмотрите, что из этого получится.

По вишням и сливам довольно странно. Вы сами пробовали их сажать. Я не имею в виду сортовые достаточно нежные сорта, а обычные порослевые вишни и сливы. Которые обычно заполоняют все сады.

линна · #769

со сливами и вишнями тоже что и с яблонями,вымерзают и не плодоносят,хотя цветут и сортов 2-3. весной и осенью вода примерно на одном уровне

Просто кваша · #770

А может всё просто не хочет расти в голимом песке без полива? А зима лишь добивает летнюю зачуханность?

Витал · #771

Есть мнение, единственное, что можно сделать привезти Камазами глину, перемешать с песком и засыпать все это в большую(по размерам предполагаемой кроны) посадочную яму. Плюс регулярный капельный полив и удобрения.
Вероятно, привезенный Штрейфлинг, потому и выжил, что пересажен он был с комом нормальной земли.

садовник · #772

Витал писал(а):Есть мнение, единственное, что можно сделать привезти Камазами глину, перемешать с песком и засыпать все это в большую(по размерам предполагаемой кроны) посадочную яму. Плюс регулярный капельный полив и удобрения.
Вероятно, привезенный Штрейфлинг, потому и выжил, что пересажен он был с комом нормальной земли.

У меня в деревне практически чистый песок.На дно посадочной ямы -10 см глины потом перегной навоз.Сверху постоянно мульча-иногда практически из свежего навоза(ничего пока не сгорело) .В этих условиях яблони на семенном подвое чувствуют себя хуже чем полукарлики на черенковом подвое.Карлики пробывал- то же плохо развиваются.Поэтому думаю что на песке-полукарлики(это про яблони)на морозоустойчивом черенковом подвое это оптимально.Может профи меня в чем то поправят.Дно ямы из глины хорошо держит воду.

yri · #773

садовник писал(а):Поэтому думаю что на песке-полукарлики(это про яблони)на морозоустойчивом черенковом подвое это оптимально.Может профи меня в чем то поправят.Дно ямы из глины хорошо держит воду.

Дело в том что подвои бывают разные и по разному реагируют на глину, песок, увлажнение и т.д. Я когда лопатил инормацию узнал что например ММ 106 хорошо идет на глинистых почвах, боится переувлажнения, болеет фитофторозом и т.д. и на этом выбирал подвой для своего сада. Думаю тему надо открыть энциклопедия клоновых подвоев.

Андрей Васильев · #774

Поддержу Садовника своими теоретическими размышлениями. У семенного подвоя корневая глубоко уходит и вероятно проблемма с высоким уровнем грунтовых вод может быть. Про карлик я писал. Полукарлик остается как компромис.

yri · #775

Бендер Задунайский писал(а):Поддержу Садовника своими теоретическими размышлениями. У семенного подвоя корневая глубоко уходит и вероятно проблемма с высоким уровнем грунтовых вод может быть. Про карлик я писал. Полукарлик остается как компромис.

Андрей дело в том что клоновых подвоев (карлики, полукарлики и т.д.) и их клонов существует огромное количество и каждый ведет себя по разному. Например ММ 106 имеет очень хорошие вертикальные корни а грунтовых вод не боится. ММ 106 не переносит песчаные почвы и т.д. Сеянцы это вообще лотерея и неизвестно что из них вырастет и как будет реагировать на грунтовые воды. Поэтому нельзя сказать однозначно.
П.С. Вот темку открыл по подвоям в них буду по мере возможности давать характеристики клоновых подвоев.

Андрей Васильев · #776

Юрий, я же написал про ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ мысли.
Но в целом ведь мысль верная, сеянцы и карлики несовсем подходят, остаются полукарликовые подвои, коих действительно множество и они разные...

Просто кваша · #777

Домысливать можно сколько угодно. Но если в самой деревне и в соседних реально ничего не растет, то и доправшивать никого не надо. Осмотр места проишествия тоже что-то, да значит.

тамара · #778

Уважаемые! Соизвольте посчитать, сколько у нас уже тем по яблоням.

yri · #779

тамара писал(а):Уважаемые! Соизвольте посчитать, сколько у нас уже тем по яблоням.

По яблоням много а по клоновым подвоям нм одной.

Витал · #780

Согласен, что тем много.
Выскажу в завершение, некоторое, мнение по данному
вопросу.

Выкопать посадочную яму глубиной минимум 1 м, шириной не менее 1-1,5 м., а лучше больше.
Набить её глиной почти под завязку, вперемешку с доломиткой(3 кг.) и фосфоритовой мукой(до 1 кг.).
В верхнем слое, где размещаются корни - смесь глины и перегноя.
Саженец покупать на вегетативном подвое(полукарлик), например на 54-118.
Сорта, в связи с дождливостью региона, устойчивые к парше. Такие, как Богатырь или Ренет Черненко.