Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Дмитринат
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.2014, 17:46
Репутация: 0
Откуда: АР Крым, Керчь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#286

Сообщение Дмитринат »

ЛОА писал(а):
Дмитринат писал(а):
Владимир из Н.Новгорода писал(а):Вы описали 22 положительных качества"...
Об чём разговор?!? Я этот подвой в глаза не видел.
Но и здесь, кроме "растеканий по древу", по Прогрессу никакой конкретики.
Что имеем? Фактически только авторскую публикацию Плехановой , от Муханина И.В.
Как видите, у меня сомнения тоже есть и они не только агрономические.
Значит не такой великий пока этот подвой. Иначе без проблем его можно было достать где-нибудь в Москве, под Майкопом ( на ВИРовской станции, кстати !!!), не говоря уж про ДВ.
Всё может быть... Плеханова, например, утверждает в своей статье, что Прогресс проходил госсортоиспытания с 1979 года в Прибалтике, а с 1980-го в РСФСР и Казахстане. И?
В первую очередь я хочу понять не миф ли Прогресс? :-(
Дмитринат
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.2014, 17:46
Репутация: 0
Откуда: АР Крым, Керчь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#287

Сообщение Дмитринат »

DIM1 писал(а):Дмитрий, а что Муханин ответил?
Сомнения берут по Прогрессу вообще, а для Крыма тем более, уж больно разные климаты. Несовместимость почти гарантирована- Прогресс производная от сибирки. Возможно ли подыскать для скелета что то выносливое из местных дичек яблони?
Муханин ответил: "Мы мифами и фантазиями даже очень уважаемых селекционеров не занимаемся. Нет времени, да и желания".
Что касается разности климатов ДВ и Крыма, то не всё так однозначно.
Днесь смотрел фото океанского побережья Приморья - как оно похоже на Крым!
Световая зона там 7-ка, а Крым только 6-ка...Конечно, климат, в смысле влажности и особенно морозов, там гораздо суровей!
Несовместимость и прочее проверить можно только опытным путём. Не найдём Прогресс, т.е. миф это :roll: , тогда, есно, што будь выносливое из-под руки :lol:
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#288

Сообщение vp »

Дмитринат, Вы не внимательно читали форум, да и статью то же. Автор пишет о том, что прививки на данном подвое отваливаются, кроме прививки в боковой зарез?!, во время тайфуна. Это значит, что плохая срастаемость (совместимость). Она также пишет о разных сроках начала плодоношения привитых западных и местных сортов. Посмотрите их происхождение. Данный подвой в Москве, в МОИПе распространил Л. А. Батурин. (Вам тут приводили ссылку на его публикацию). Он и в этих условиях поазал те же результаты (совместимость). Он у меня был лет 30 назад. Выкинул.
Дмитринат
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.2014, 17:46
Репутация: 0
Откуда: АР Крым, Керчь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#289

Сообщение Дмитринат »

vp писал(а):Дмитринат, Вы не внимательно читали форум, да и статью то же. Автор пишет о том, что прививки на данном подвое отваливаются, кроме прививки в боковой зарез?!, во время тайфуна. Это значит, что плохая срастаемость (совместимость). Она также пишет о разных сроках начала плодоношения привитых западных и местных сортов. Посмотрите их происхождение. Данный подвой в Москве, в МОИПе распространил Л. А. Батурин. (Вам тут приводили ссылку на его публикацию). Он и в этих условиях поазал те же результаты (совместимость). Он у меня был лет 30 назад. Выкинул.
Поверьте, читаю всё по Прогрессу внимательно 8) и у нас не так задувает, как норд-ост в Новороссийске, но случаются ветрища до 30-40 м/сек :ooops: - потому могу себе представить силу тайфуна и как при этом ломаются прививки... у каждого из нас своя микроклима вокруг и посему свои представления и опыт.
О Батурине знал, собираюсь писать. e-mailа у него нет?а что такое "МОИП"?
За информацию, что у вас был Прогресс, большое спасибо! Это первое сообщение мне подтверждающее, что Прогресс не миф.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#290

Сообщение АндрейВ »

Дмитринат писал(а):а что такое "МОИП"?
Московское общество испытателей природы...
Андрей Виноградов.
Изображение
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#291

Сообщение DIM1 »

Дмитринат писал(а):Муханин ответил: "Мы мифами и фантазиями даже очень уважаемых селекционеров не занимаемся. Нет времени, да и желания".
Достойно ответил, даже прибавить нечего.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#292

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

vp писал(а):Дмитринат, Вы не внимательно читали форум, да и статью то же. Автор пишет о том, что прививки на данном подвое отваливаются, кроме прививки в боковой зарез?!, во время тайфуна. Это значит, что плохая срастаемость (совместимость). Данный подвой в Москве, в МОИПе распространил Л. А. Батурин. (Вам тут приводили ссылку на его публикацию). Он и в этих условиях поазал те же результаты (совместимость). Он у меня был лет 30 назад. Выкинул.
Когда через участок проходит ураган (тайфун) то он ломает не только деревья в местах прививки, но деревья у которых прививка отсутствует. Так что ваши выводы о плохой срастаемости (совместимости) несостоятельны. Во время тайфуна на дерево действуют максимальные нагрузки. Плеханова провела исследования и сделала вывод, что при тайфуне ветки полученные при помощи прививки в боковой зарез лучше держат нагрузки от ветра чем ветки полученные при помощи других прививок. Это относится не только к подвою Прогресс но и к другим подвоям. Прививка в боковой зарез будет лучше держать нагрузку от ветра на любом подвое. А что вы Прогресс выкинули 30 лет назад так это ваши проблемы. У других же кто его не выкинул деревья на нем растут уже порядка 30 лет и перенесли несколько ураганов когда с домов срывало крыши.
Дмитринат
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.2014, 17:46
Репутация: 0
Откуда: АР Крым, Керчь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#293

Сообщение Дмитринат »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):
vp писал(а):Дмитринат, Вы не внимательно читали форум, да и статью то же. Автор пишет о том, что прививки на данном подвое отваливаются, кроме прививки в боковой зарез?!, во время тайфуна. Это значит, что плохая срастаемость (совместимость). Данный подвой в Москве, в МОИПе распространил Л. А. Батурин. (Вам тут приводили ссылку на его публикацию). Он и в этих условиях поазал те же результаты (совместимость). Он у меня был лет 30 назад. Выкинул.
Когда через участок проходит ураган (тайфун) то он ломает не только деревья в местах прививки, но деревья у которых прививка отсутствует. Так что ваши выводы о плохой срастаемости (совместимости) несостоятельны. Во время тайфуна на дерево действуют максимальные нагрузки. Плеханова провела исследования и сделала вывод, что при тайфуне ветки полученные при помощи прививки в боковой зарез лучше держат нагрузки от ветра чем ветки полученные при помощи других прививок. Это относится не только к подвою Прогресс но и к другим подвоям. Прививка в боковой зарез будет лучше держать нагрузку от ветра на любом подвое. А что вы Прогресс выкинули 30 лет назад так это ваши проблемы. У других же кто его не выкинул деревья на нем растут уже порядка 30 лет и перенесли несколько ураганов когда с домов срывало крыши.
По словам Плехановой у Прогресса как раз хорошая совместимость и с западными сортами. Потому она и говорит о Прогрессе как о хорошем скелетообразователе. Меня это устраивает для перепрививки двухлеток Прогресса в многосортовые яблони.
Тай фын (кит.) по БЭС на ДВ чаще июля по октябрь. Потому, так я понимаю, Плеханова имела ввиду именно прочность "свежих" прививок в боковой зарез. "Тайфуну не поддается только прививка в боковой зарез, когда ветка в месте прививки в 3-4 раза толще прививаемого черенка." :dolf
Дмитринат
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10.01.2014, 17:46
Репутация: 0
Откуда: АР Крым, Керчь
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#294

Сообщение Дмитринат »

DIM1 писал(а):
Дмитринат писал(а):Муханин ответил.
Достойно ответил, даже прибавить нечего.
Достойно. Но вопросившему нужна ведь конкретика:стоит - не стоит и где - почему.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#295

Сообщение DIM1 »

Дмитринат писал(а):
DIM1 писал(а):
Дмитринат писал(а):Муханин ответил.
Достойно ответил, даже прибавить нечего.
Достойно. Но вопросившему нужна ведь конкретика:стоит - не стоит и где - почему.
Да уж куда конкретней- чуть не прямым текстом, мол не теряйте времени и сил на это. Как говорится, имеющий уши да услышит. А не имеющий- потратит ту самую массу времени и сил.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#296

Сообщение ЛОА »

Дмитринат писал(а): В первую очередь я хочу понять не миф ли Прогресс? :-(
предлагаю в дополнение к описанным выше вариантам получения, отправить гонца...... в Хабаровск , например. :-)
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#297

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Дмитринат писал(а):
DIM1 писал(а):Дмитрий, а что Муханин ответил?
Сомнения берут по Прогрессу вообще, а для Крыма тем более, уж больно разные климаты. Несовместимость почти гарантирована- Прогресс производная от сибирки. Возможно ли подыскать для скелета что то выносливое из местных дичек яблони?
Муханин ответил: "Мы мифами и фантазиями даже очень уважаемых селекционеров не занимаемся. Нет времени, да и желания".
:lol:
Муханин занимается коммерцией. Если бы вы предложили ему продать вам несколько сотен тысяч саженцев из Польши то тогда бы у вас сложился с ним разговор.
Дмитринат подвой надо искать на Дальнем Востоке, где он распространялся. Будет ли он расти в Керчи никто вам не скажет. Выводы по этому вопросу вы можете сделать только сами когда испытаете его. И не надо искать дядю который это все сделает за вас и преподнесет вам на блюдечке с золотой каемочкой.

Меня умиляют некоторые садоводы которые предлагают "ты привей сто сортов, испытай какие будут расти в нашей местности и выбери самые лучшие по вкусу, а потом дай им черенков для прививки чтобы они вырастили прекрасные деревья в своем саду". Конечный результат такого подхода выглядит так. У них растут отобранные прекрасные плодовые деревья, а в моем саду уродцы. Такое бывает если на одно дерево привить порядка 20 сортов, а потом на этом дереве 18 сортов вымерзнет или будет вырезано из-за "прекрасных" вкусовых качеств, расхваленных авторами сортов. В результате получаются деревца - уродцы с непонятно какой кроной.
Или есть другие горе-садоводы. Книг читать не хотят. Говорят "ты купи книгу по садоводству к примеру Помологию (за 1500 руб. приблизительно), прочитай и расскажи им какие есть хорошие сорта". Сами они читать не хотят даже бесплатно в библиотеке.

А вам совет Дмитринат содержится в пословице. "Спасение утопающих дело рук самих утопающих". И никто вам не поможет кроме как вы сами себе. И не ищите мифы, а ищите подвой и пробуйте его в своем саду..
ANTONOVKA
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 24.02.2009, 18:52
Репутация: 0
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 69 раз

Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#298

Сообщение ANTONOVKA »

Здравствуйте, уважаемые садоводы! Ездим на дачу по М-5, мимо территории ООО "Авангард". В выходные, наконец-то, решилась , сходила, посмотрела, что находится на месте бывших кварталов со смородиной. Была на двух кварталах, на первом вошла свободно, походила между деревцами .В ряду расстояние ок. метра, между рядами 4,5-5м.ссылка не работает
Второй квартал огорожен рабицей и колючей проволокой, пофоткала через забор. Деревья старше и на шпалере.
ссылка не работает
Агроном из "Авангарда" продает саженцы на 54-118 и МБ. Наверное это он(МБ)? Может мой земляк Виктор Павлович в курсе?
меня зовут Татьяна, пожалуйста на "ты". Изображение
seenev
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.01.2014, 09:03
Репутация: 0
Занятие: Всем понемногу
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#299

Сообщение seenev »

Зри в корень
Когда выбирают саженец определенного сорта, не всегда обращают внимание на то, на каком подвое он привит. А это имеет очень большое значение, поскольку разные подвои могут значительно изменять свойства будущих деревьев.
Большинство плодовых деревьев и некоторые кустарники размножают прививкой. Ее делают для того, чтобы полученное плодовое растение унаследовало от материнского, с которого берутся черенки для прививки, все положительные свойства культурного сорта. Нижняя часть растения, на которое делается прививка, называется подвоем. Он является своеобразным фундаментом растения и, в свою очередь, оказывает существенное влияние на сроки вступления в плодоношение, размеры будущего дерева и его зимостойкость. От того, на каком подвое привиты косточковые культуры, зависит, будет у вас в дальнейшем расти в саду прикорневая поросль или нет. Поэтому при покупке саженцев необходимо выбирать не только нужный вам сорт, но также необходимо обращать внимание и на подвой, на котором он привит.
По своему происхождению подвои делят на семенные, которые еще называют сеянцами, и размножаемые вегетативно. Раньше использовали в основном семенные подвои, поэтому в обиходе их часто называют обычными. Вегетативно размножаемые подвои получают от специальных маточных растений методом вертикальных или горизонтальных отводков или зелеными черенками. Такие подвои являются клонами маточного растения, их называют клоновыми. Все саженцы, привитые на данный подвой, получаются с абсолютно одинаковыми свойствами.

Клоны вместо семенных подвоев
Семенные подвои для яблони получают обычно, высевая семена наиболее зимостойких культурных сортов или полукультурок. Они обеспечивают деревьям прочный «фундамент» благодаря мощной корневой системе, высокую устойчивость к неблагоприятным факторам внешней среды и долговечность. Но яблони на семенных подвоях вырастают сильнорослые и поздно вступают в плодоношение, поэтому на сегодняшний день они морально устарели. За границей семенные подвои для яблони уже давно не используют. В России саженцы яблони на таких подвоях еще продолжают производить по инерции многие питомники. Но современные тенденции садоводства требуют применения только клоновых подвоев для яблони, тем более что выведено огромное количество подвоев для всех климатических зон.
Клоновые подвои, которые существенно уменьшают высоту привитых на них деревьев, называют карликовыми. Существуют также полукарликовые, среднерослые и сильнорослые клоновые подвои. Поэтому не нужно путать понятия «клоновые» и «карликовые». Яблони на карликовых подвоях очень рано, уже в трехлетнем возрасте, начинают плодоносить. Десятилетние карликовые яблони не превышают в высоту 2 – 2,5 м. Такие яблони сажают друг от друга на расстоянии 2 м.
Долгое время одним из самых популярных карликовых подвоев у нас считался подвой 62-396. Сейчас наряду с ним мы используем подвои «Урал-1», «Урал-2», а также «Урал-5», который занимает промежуточное положение между карликом и полукарликом. Если для юга России, где длинный вегетационный период, за который яблони вырастают очень высокими, актуальны суперкарликовые и карликовые подвои, то для нас самыми подходящими являются карлики и полукарлики. Из полукарликовых мы используем подвой 62-223. На этом подвое деревья размещают на расстоянии 2,5 – 3 м друг от друга. Есть у нас и сильнорослый клоновый подвой 70-20-20. Если, например, необходимо украсить городскую улицу аллеей декоративных яблонь, то этот подвой будет как нельзя кстати. Все яблони, привитые на этот подвой, будут быстро расти и, как калиброванные, вырастут одного размера. Этого нельзя добиться на сильнорослых семенных подвоях, поскольку семенное потомство неоднородно, и все яблони, привитые на такие подвои, будут иметь разные размеры.
Все перечисленные клоновые подвои для яблони абсолютно надежны для наших климатических условий.

Слива, вишня, абрикос

Все семенные подвои для сливы грешат тем, что у них в той или иной степени появляется прикорневая поросль, с которой необходимо регулярно бороться. В настоящее время выведено большое количество клоновых подвоев, которые совершенно не дают поросли, зимостойки и хорошо совместимы со всеми сортами сливы. Поэтому саженцы, привитые на семенных подвоях, на сегодняшний день морально устарели.
Мы прививаем сливу на клоновый подвой 140-1. На этом подвое слива начинает плодоносить очень быстро – на 2 – 3 год после посадки. Подвой зимостойкий, не подопревает, а самое главное – он совершенно не дает поросли. Размножается методом зеленого черенкования в условиях искусственного тумана. Несколько снижает высоту привитых на нем деревьев по сравнению с семенными подвоями. Хорошо совместим со всеми сортами сливы, алычи, вишни войлочной и персика.
Испытывали еще несколько подвоев, среди них ВВА-1. Сейчас на испытании подвои ОП-23-23, ОПА-15-2, 140-2, на которых можно выращивать абрикосы без опоры.
Вишню и черешню мы прививаем на клоновый подвой ВСЛ-2, который также не дает поросли в отличие от семенных вишневых подвоев и в отличие от саженцев вишни, размножаемых без прививки порослью или зелеными черенками. Из вишневых подвоев мы испытываем также ВП-1 и «Рубин», выявляя наиболее подходящий для наших климатических условий.
Абрикосы можно прививать на сеянцы местных форм абрикоса. В этом случае вырастают сильнорослые деревья, которые начинают плодоносить на 3 – 4 год. Абрикос, привитый на клоновый подвой 140-1, очень быстро, на 2 – 3 год, вступает в плодоношение, вырастает среднерослым деревом, но требует надежной опоры в течение всей жизни дерева. А вот от саженцев абрикоса, привитых на вишню песчаную, лучше отказаться. У них больше отрицательных, чем положительных качеств.

Для груши подойдет айва
Клоновых подвоев для груши не так много, как для яблони. На юге в качестве карликового подвоя для груши используют айву. Мы уже в течение многих лет выращиваем груши на номерной айве 4-16К. Преимущество груш на этом подвое в том, что они вступают в плодоношение уже на третий год и вырастают невысокими деревьями. Двадцатилетние груши у нас имеют высоту 2,5 – 2,8 м. В качестве подвоя айва имеет некоторые недостатки. Во-первых, не все сорта груши совместимы с айвой. Во-вторых, недостаточно высокая зимостойкость корневой системы. Чтобы избежать подмерзания корневой системы в бесснежные морозные зимы, необходимо применять заглубленную посадку саженцев. В ближайшее время планируем размножать несколько более зимостойкую айву ВА-29.
Кроме айвы, мы испытываем клоновые подвои, которые по своему происхождению являются грушей. Поэтому с ними хорошо совместимы практически все сорта. Это широко используемые за рубежом карликовый подвой «Pyrodwarf» и полукарликовый «OHF- 333». В нашем климате они показывают слабую зимостойкость. А вот полукарликовые подвои из Мичуринска ПГ-12 и ПГ 17-16 достаточно зимостойки, правда, отводками не размножаются. Размножаются они только зелеными черенками в искусственном тумане. При таком способе размножения саженцы на них получаются довольно дорогими. Планируем испытывать у себя и другие подвои, например УУПРОЗ-6. Это украинский универсальный подвой розоцветных, который является межродовым гибридом между яблоней и айвой. Он хорошо размножается отводками. На него можно прививать 6 видов розоцветных, в том числе яблоню, грушу, рябину, айву, боярышник, иргу. Но такие подвои, конечно же, требуют тщательной многолетней проверки на совместимость.
Грушу можно прививать на очень зимостойкий карликовый для груши подвой – кизильник блестящий и полукарликовый – боярышник. Но в обоих случаях необходимо оставлять непривитыми хотя бы по одной ветви подвоя для того, чтобы исключить голодание корня. Для выращивания груш на таких нетрадиционных подвоях необходимы определенные навыки.
Таким образом, наиболее удачными подвоями для груши на сегодняшний день являются различные формы айвы со всеми своими преимуществами и недостатками, а также сильнорослые семенные подвои, которые не потеряли своей актуальности. Мы прививаем грушу на сеянцы уссурийской груши. Корневая система у нее в нашей климатической зоне является абсолютно зимостойкой. При условии, что на уссурийскую грушу привит зимостойкий сорт, получается очень надежное долговечное дерево. Недостатками груш на этом подвое является сильнорослость и более позднее, чем на айве, вступление в плодоношение. Ускорить вступление в плодоношение мы стараемся подбором наиболее скороплодных сортов. Высоту дерева можно снизить своевременной обрезкой. Правда, крона таких деревьев будет довольно раскидистой, поэтому их сажают в четырех метрах друг от друга.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#300

Сообщение АндрейВ »

seenev писал(а):Мы прививаем грушу на сеянцы уссурийской груши.
seenev писал(а):Мы уже в течение многих лет выращиваем груши на номерной айве 4-16К.
seenev писал(а):Мы прививаем сливу на клоновый подвой 140-1.
seenev писал(а): Есть у нас и сильнорослый клоновый подвой 70-20-20.
МЫ-это кто?
Андрей Виноградов.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»