Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Марш писал(а): ↑14.06.2018, 12:50 Мне хотелось бы, что бы " Энциклопедии груш,яблонь" были разделами,а каждый сорт - отдельной темой,где каждый мог показать фото ,изложить свои наблюдения по сорту,как на одном из форумов.
Но если это технически сложно,то я вопрос отзываю.

Или, Олег, могла бы быть возможность дополнять Энциклопедии - например после премодерации во избежание перегруза ненужными деталями.

urrr писал(а): ↑13.06.2018, 15:49 Я извиняюсь, Э.Т.: у Вас высокая активность на форуме (что вроде бы неплохо с одной стороны), но у этой активности доминирующая позиция при не всегда корректном содержании... иногда вспоминается изречение Козьмы Пруткова про фонтан.
Вы вроде бы не стояли со свечкой при каждом разговоре авторов сортов и тем более обычных садоводов, поэтому есть смысл заметить разницу между официальной фиксацией клона и его наличием.
Конечно есть задача выяснить достоверные факты, но наверное можно это делать корректно.

Уважаемый urrr! Позвольте выразить полную солидарность в этом отношении!

Энди Таккер писал(а): ↑13.06.2018, 12:54 Тогда уж давайте называть все вещи своими именами. Хоть у нас и форум простых дачников, но многие очень ратуют за повышение его уровня. Строгая терминология - это уже хорошо...

Не надо повышать уровень этого форума. Он, на мой взгляд самый лучший среди подобных форумов. Никакие сайты Госреестров, АСПрусов, ВНИИСПков никогда не приблизятся к нему по уровню. Это моё твердое убеждение. И судя по количеству троллей появившихся на нем в последнее время это кому то мешает или создает проблемы.

yri писал(а): ↑14.06.2018, 15:17Не надо повышать уровень этого форума. Он, на мой взгляд самый лучший среди подобных форумов. Никакие сайты Госреестров, АСПрусов, ВНИИСПков никогда не приблизятся к нему по уровню. Это моё твердое убеждение. И судя по количеству троллей появившихся на нем в последнее время это кому то мешает или создает проблемы.

Спасибо Вам за поддержку, Юрий.

Мне показалось что прежде чем браться за улучшение форума у самопровозглашенного улучшателя сначала должна улучшалка вырасти.
У меня вот не выросла - так я больше читаю и спрашиваю, а не жужжу.

yri писал(а): ↑14.06.2018, 15:17 Не надо повышать уровень этого форума.

Расти всегда есть куда.
Вот хотя бы правильно расставить ссылки в оглавлении энциклопедий.

Пример:
В оглавлении энциклопедии яблок ссылка на описание сорта Антей выглядит так:
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?p=100360#100360
а правильная ссылка должна быть такой:
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?p=100360#p100360

limit писал(а): ↑18.06.2018, 10:24

yri писал(а): ↑14.06.2018, 15:17 Не надо повышать уровень этого форума.

Расти всегда есть куда.

Сигареты в руках, чай на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять.
Виктор Цой
Проблема стара как мир.

limit писал(а): ↑18.06.2018, 10:24Расти всегда есть куда.

Расти вроде бы никто и не мешает, limit.

limit писал(а): ↑18.06.2018, 10:24 Вот хотя бы правильно расставить ссылки в оглавлении энциклопедий.
Пример:

Нормальное предложение - спорить не о чем.

Энди Таккер писал(а): ↑18.06.2018, 11:11 И вдруг нам становится страшно что-то менять.
Виктор Цой
Проблема стара как мир.

Народ здесь вроде не пугливый как раз.

Вы пишете в теме, где можно озвучить предложения - предлагайте.
Предложение либо будет поддержано, либо не будет.
Либо будет принято, либо не будет.

Небольшой пост из серии "Вопрос - ответ"

Марш писал(а): ↑14.06.2018, 12:50 Мне хотелось бы, что бы " Энциклопедии груш,яблонь" были разделами,а каждый сорт - отдельной темой,где каждый мог показать фото ,изложить свои наблюдения по сорту,как на одном из форумов.

Олег, мне эта идея тоже нравится. Но давайте подумаем и взвесим, отталкиваясь от сегодняшнего вида форума. У нас есть НЭСЯ - колоссальный титанический труд проделан, как говорится снимаю шляпу перед всеми причастными к созданию. Есть обсуждение НЭСЯ. Если создавать отдельные темы по сортам, то эти темы будут раздувать раздел Семечковые, и будет там не 200, а 500 тем или даже больше. Сообщений в некоторых темах будет мало, где-то и совсем не будет. А главное, зачем тогда сама НЭСЯ? Если создать отдельную тему по сорту, то модераторам нужно перенести в каждую тему по сорту его описание из НЭСЯ, а это представьте какой труд. И ладно бы это принесло значимую пользу форуму. Более того, на мой взгляд обсуждать НЭСЯ проще, можно сразу по нескольким сортам в одном посте пройтись. А если по каждому сорту отдельная тема, то куда модераторам оффтоп переносить (а он ведь будет). Короче, я против. И не потому что я ретроград, но мне нравится делать дела, которые несут явную пользу, приносят очевидную выгоду. Давайте еще аргументы, за и против, я внимательно выслушаю.

urrr писал(а): ↑14.06.2018, 14:28 Или, Олег, могла бы быть возможность дополнять Энциклопедии - например после премодерации во избежание перегруза ненужными деталями.

Возможность пополнения НЭСЯ существует и сейчас. Нужно хорошее описание, желательно в общем ключе и качественные собственные фото. За примерами далеко ходить не надо, посмотрите описания от Витала, Виктора Браткина, Осени, yri и других коллег. В свое время ВЕСНА пытался внедрить определенные стандарты фотографирования плодов для библиотеки, можно поискать. Сложного ничего нет, было бы желание и время. По вопросам пополнения НЭСЯ и НЭСГ лучше обращаться к Виталу, я менее подкован в таких вопросах. В личку пишите, Виталий поможет. Думаю и другие опытные форумчане не откажут в помощи. Я в свое время создавал темы для каталога земляники, потом писал Андрею Васильеву в личку и он добавлял ссылки на темы в каталог. Никаких проблем не возникало, не будет их и сейчас.

limit писал(а): ↑18.06.2018, 10:24 Пример:
В оглавлении энциклопедии яблок ссылка на описание сорта Антей выглядит так:
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?p=100360#100360
а правильная ссылка должна быть такой:
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?p=100360#p100360

Спасибо за сигнал! Исправлено. Просьба всем, нашедшим какие-то ошибки, мертвые ссылки и прочая-прочая писать в этой теме и в личку. Будем оперативно решать все вопросы.

Очень не хочется писать очередную "простыню", но видимо ситуация того требует. Я неспроста перенес сюда несколько сообщений из другой темы, потому как они наглядно иллюстрируют, что на лодке не все в порядке. Перед выходными не стал ничего писать, дабы все нормально потрудились, не отвлекаясь на дебаты.

urrr писал(а): ↑13.06.2018, 15:49 Э.Т., Вы упорно пытаетесь привинтить свою голову всем остальным - при этом в логике, которую порождает Ваша голова, прорехи такого размера, что слон проскочит...
Я извиняюсь, Э.Т.: у Вас высокая активность на форуме (что вроде бы неплохо с одной стороны), но у этой активности доминирующая позиция при не всегда корректном содержании... иногда вспоминается изречение Козьмы Пруткова про фонтан.

На мой взгляд Юрий очень точно сформулировал. Мне как модератору приходится прочитывать все сообщения и признаюсь честно, прослеживается недовольство определенной (немалой) части форумчан поведением Энди Таккера на форуме, в частности содержанием его постов и манере ведения дискуссии. Сделал небольшую подборку из последнего запомнившегося. Уважаемый Виктор, не подумайте, что специально отслеживаю вашу активность. В этом нет надобности, ваши сообщения так построены, что занозы оставляют сами по себе.

Энди Таккер писал(а): ↑08.06.2018, 13:03 "Гениев прививки" у нас на форуме много, а скептиков всегда не хватает...

Сначала вы отговаривали нашу форумчанку Марину71 от перепрививки груши. Когда вам стали возражать вы потребовали подтверждения аргументации оппонентов, причем на слово верить отказались - потребовали фото. Фото вам предоставили, но оно оказалось недостаточно красивым. Тогда Лариса Кузинамама предоставила красивое фото и вы потихоньку слились. Почему у вас тогда гении прививки в кавычках, если вам аргументированно показали, что можно перепрививать взрослые деревья? Кого вы тем самым хотите принизить? Я бы, например, наоборот, слово скептик в кавычки заключил.

Энди Таккер писал(а): ↑06.06.2018, 13:38 А мои собственные фотки модераторы теперь удаляют, какой смысл их выкладывать?! )))

Не изображайте обиженного ребенка. Ваше сообщение удалили по причине несоответствия заданной теме, а не потому что относительно вашей персоны существует заговор модераторов. И оно было всего одно, единственное.

Энди Таккер писал(а): ↑12.06.2018, 21:15 Давайте что ли попросим прокомментировать ситуацию ТОМА, человека образованного и авторитетного...

Это ваш ответ на сообщение Бориса Тепцова. Я так понимаю, что Борис (и Морозов Б.В. заодно) в вашем понимании НЕобразованные и НЕавторитетные люди. При этом почти каждое сообщение вы начинаете с оборота "Дорогой/дорогая ХХХ"

Энди Таккер писал(а): ↑13.06.2018, 12:54 Хоть у нас и форум простых дачников, но многие очень ратуют за повышение его уровня.

А вот это вы про кого сейчас? Это что сарказм или как? Разве не вы нам рассказывали про социальную ответственность, необходимость упорядочивания структуры форума для привлечения новичков и т.д.. Себя вы к этим многим видимо не причисляете, иначе по другому построили бы свое высказывание. Или сначала причисляли, но после того, как ваши реформы были отвергнуты модераторами, вы перестали болеть душой за форум.

Энди Таккер писал(а): ↑14.06.2018, 11:32 Брюзжание никому не интересно.

Это не брюзжание. Это неодобрение вашей манеры общения. Ну и сигнал модераторам, безусловно.

Это только из последнего, из того что резануло глаз. Я опустил реплики про мою "чудесную аватарку" , спор про Курдюмова и т.д. Не знаю как другим, но я в последнее время укрепился во мнении, что ваша манера общения на форуме напоминает удар изподтишка. Тихо так, аккуратно, пока никто не видит. Вроде все красиво обернуто, но обязательно добавляется какое-нибудь оскорбление, язвительная фраза и т.п. Вроде и придраться не к чему, но лично у меня некоторые фразы как зазубрины застревают в памяти и режут слух. Судя по всему не только у меня.
В связи с этим у меня родился простой и понятный вопрос - доколе? Некоторые форумчане уже и писать на форуме не хотят, боятся что что-нибудь напишешь, а потом придет Энди Таккер и разведет полемику на несколько страниц. А мне пишут люди в личку, которые давно на форуме, много для него сделали, а теперь и писать стесняются. Андрей Васильев понял это давно, я убедился в этом недавно - спорить с вами бесперспективно. Последнее слово должно обязательно остаться за вами. Почему должен страдать форум, почему должен нарушаться порядок на нашей лодке? Ради чего уходят форумчане, которые много и интересно писали, никого не оскорбляя и не навязывая свою точку зрения. Ради того, чтобы вы вольготно ездили нам по ушам?
Как сказал Женя Лукашин в бессмертном фильме: "Я - хирург! Мне часто приходится делать людям больно, чтобы потом им было хорошо!". На мой взгляд часть ваших сообщений и манера их написания подпадают под пункт 2.1.1 Правил форума в части флейма, троллинга, оскорбления участников.
Всегда ратовал за приток свежей крови на форум. Но свежая кровь может выглядеть совершенно по разному. Если Светлану Волкову я всем категорически рекомендую, то Энди Таккер оставляет больше вопросов, чем ответов.

Может быть я неправ? Уважаемый Виктор (Э.Т.), предоставляю вам слово.

Роман, большое спасибо за предоставленную возможность. Честно говоря, очень удивлен такому вниманию к моей скромной персоне. Ведь я в последнем эпизоде всего лишь предложил использовать более строгую научную терминологию, что на мой взгляд, всегда полезно. А в ответ посыпались рассуждения о троллях, о "плохих" и "хороших" участниках, о том, кто достоин выступать на форуме, а кто не очень... Впору вводить квоты на количество сообщений...
Я убежден, что уровень форума напрямую зависит от количества опытных участников, способных поделиться с обществом новыми идеями и интересными наблюдениями. Для привлечения таких новых участников на форуме должна быть создана атмосфера дружелюбия, толерантности и радушия к новичкам. А что у нас по факту? Ограниченный круг "завсегдатаев" из года в год мусолит одни и те же вопросы, осаждает новичков, и сетует на пресловутое "падение уровня"...
Дабы более не провоцировать нездоровый интерес к личности мистера Таккера, я добровольно отказываюсь от публикации своих сообщений на неопределенное время.
Всем удачи!
P.S. Сарказм - это ироничное отношение к объекту/субъекту критики. Его восприятие строго индивидуально и зависит от наличия чувства юмора...

Энди Таккер писал(а): ↑19.06.2018, 11:22 я добровольно отказываюсь от публикации своих сообщений на неопределенное время

Вы вероятно сильно бы удивились узнав скольких форумчан порадовало Ваше решение, в добрый путь.

Нюра писал(а): ↑19.06.2018, 11:51

Энди Таккер писал(а): ↑19.06.2018, 11:22 я добровольно отказываюсь от публикации своих сообщений на неопределенное время

Вы вероятно сильно бы удивились узнав скольких форумчан порадовало Ваше решение, в добрый путь.

Поступок Энди заслуживает уважения, т. к. решение его совершить далось ему по видимому не легко. По моему вместо неприятия его самых первых предложений было бы проще на них не обращать внимания вовсе. Тогда может быть неуемная энергия Таккера сама собой схлопнулась и не причинила в дальнейшем вреда признанным автаритетам.

Избыток энергии, не имеющей общественно полезного направления - это хаос, и он разрушителен.

Добро пожаловать в обновленный раздел Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме - http://forum.prihoz.ru/viewforum.php?f=30. В результате реструктуризации из 204 открытых тем осталось 99. Получилось безболезненно перенести основную массу сообщений по профильным темам, объединить задублированные темы, удалить темы-однодневки. Практически все сообщения сохранены, удалял только уж совсем не несущие смысловой нагрузки, в процентном соотношении сохранено свыше 95% сообщений. Постепенно приведем в порядок остальные разделы, в этом было самое большое количество открытых тем.

Рома, а название темы «Прививка яблонь и сливы как это делается» можно как-то переименовать?
Может просто «Прививка. Как это делается»

Лариса, эту тему пока не трогал. Про прививку у нас в разделе Все об уходе за садом на дачном форуме. Как до него доберусь, так и к этой теме вернусь. В любом случае в этом разделе ей не место.