Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#46

Сообщение АлександрР »

АндрейВ писал(а):
АлександрР писал(а): Cаш, а какую вы с Игорем цель преследуете с этими сеянцами? Что хотите от них? И какие могут быть "ящики" от сеянцев?
"Мечтать невредно, вредно не мечтать". :fly
Земли у меня много. Пусть растут. Может чего интересное и вылупится. Например - "Весенний Джаз". :D
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#47

Сообщение АлександрР »

BECHA писал(а): 20.11.2012, 00:25 Да там основная масса не Джаза, а Свитанго, то есть 95% Свитанго сеянцев Мичиганского сбора. Вот как раз таки с Джазом просто, а вот вариантов получить Свитанго никаких, все гайки завинчены.
Да, 80% сеянцев от Свитанго. Но большинство сеянцев от Свитанго почему-то очень сильно коцает мучнистая роса, прямо душит, не дает расти. Хотя есть немного устойчивых-рослых. После зимы довольно много выпали, уже естественный отбор идет.
Из сеянцев Свитанго меня заинтересовали ... краснолистые?! Если Игорь не плюнул что-то другое, то ращепление признаков удивительное. Красноватые листья и древесина. Явно клоновый подвой участвовал в опылении. Два краснолистых сеянца показывают приличную устойчивость к мучнистой росе. Ростом уже где-то 1,5 м.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#48

Сообщение АлександрР »

DIM1 писал(а): Александр Иванович, я возьму два сеянца, ложите в посылку :-) .
Дмитрий - без проблем. :wink:
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#49

Сообщение DIM1 »

Смотрел видео, где белорусы сравнивют зимостойкость Ханикриспа с Антоновкой : (см. на 7:35)
Антоновка, не Антоновка, но зимостойкость приличная: срезал в своем старом саду черенки, так на прививках Ханикриспа повреждений нет, а вот на Гаральсоне были. Участок очень неблагополучный, в тени и затапливает время от времени, и тем не менее...
Для сравнения: там же Брянское- без повреждений, новый хозяин очень доволен, Брянское Золотистое и Память Липунову- небольшие повреждения.
Последний раз редактировалось DIM1 20.11.2012, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#50

Сообщение DIM1 »

АлександрР писал(а):
DIM1 писал(а): Александр Иванович, я возьму два сеянца, ложите в посылку :-) .
Дмитрий - без проблем. :wink:
Вот и отлично! Александр Иванович, срежьте черенки с двух сеянцев на Ваше усмотрение.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#51

Сообщение BECHA »

АлександрР писал(а):
DIM1 писал(а): Александр Иванович, я возьму два сеянца, ложите в посылку :-) .
Дмитрий - без проблем. :wink:
Верхушечную почку трогать не надо, она как самая быстрорастущая первой выходит из ювенильного периода, то есть резать с боковых веток.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#52

Сообщение АлександрР »

Верхушки трогать не буду. Я хочу посмотреть насколько баллов они перезимуют. :oop: Достаточно уже и боковых веток.

Сегодня специально присмотрелся к сеянцам.
У Джаза все сеянцы неприлично похожи друг на друга. Плохо, что все стоят до сих пор с густой листвой, лист держится крепко. Рост сильно затяжной. Верхушки не вызрели. По башке зимой получат.

У Свитанго сеянцы сильно отличаются друг от друга. Большинство тоже с листвой еще, но значительно меньше. Верхушки не вызрели. Получат.
Обнаружил один сеянец абсолютно без листвы, все побеги вершканулись, прирост вызревший. Интересно! Приметил.

Есть штук 5 своих сеянцев от Коннелред. Хорошо выглядят, мощно. Почти без листвы. Правда верхние побеги не вершканулись. Но затяжной, сильный рост характерен для всех сеянцев.
У Коннелред характерные почки и цвет коры. Сеянцы очень похожи на материнский сорт, а один - копия.

Пока так. Весной по сеянцам будет интересная информация.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#53

Сообщение Сан Саныч »

BECHA писал(а): резать с боковых веток.
Если прививать на плодоносящее дерево, то я бы не спешил, а подростил сеянцы до 3-4 лет, а потом черенками с верхних ярусов уже делал прививки.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#54

Сообщение BECHA »

Сан Саныч писал(а):
BECHA писал(а): резать с боковых веток.
Если прививать на плодоносящее дерево, то я бы не спешил, а подростил сеянцы до 3-4 лет, а потом черенками с верхних ярусов уже делал прививки.
К стати это не обязательно, Корнелл рекомендует пиллар, то есть обычной колонной формировать гибридные сеянцы, разница с "нетроганными" по затягиванию скорости вступления небольшая. Прививка в крону плодоносящего как и разгоняющие скороплодность карликовые подвои сильно влияют на сокращение ювенильного периода. Естественно Корнелл акцентирует внимание на чистоте как прививочного материала так и подвойных частей от вирусов, иначе вообще не ясно что оцениваться будет.
Саскатчеван пишет что для косточковых всё это лишнее, развитие растений вносит гораздо бОльший вклад в скороплодность нежеле истечение ювенильного периода который у косточковых короткий.
ПиАрАй пишут что в результате селекции имунников из-за необходимости многоступенчатых гибридизаций в короткий промежуток времени у них отобрались формы с генетически укороченным ювенильным периодом, да это и на скороплодности сказывается, В. Прайд и скороплоден и закладывает почки на прошлогонем приросте.
Без адекватного развития и наращивания площяди листовой пластины конечно либо плодовые почки плохо заложаться, либо урожай будет некачественный...
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#55

Сообщение BECHA »

АлександрР писал(а): Есть штук 5 своих сеянцев от Коннелред. Хорошо выглядят, мощно. Почти без листвы. Правда верхние побеги не вершканулись. Но затяжной, сильный рост характерен для всех сеянцев.
У Коннелред характерные почки и цвет коры. Сеянцы очень похожи на материнский сорт, а один - копия.].
Есть семена от В. Прайд, Энтерпрайза и Хани из промсада специализирующемся на новейших и имунных сортай, примыкающие блоки сортов тоже известны.
Есть ещё дополнительные семечки Свитанго, но собственно-магазинного набора... Могу даже Бартлет собрать, с черными семечками в магазине.. Есть даже черешневые, дюже крупные были и в авгусе... новейшие черешни до 12 г..
В Мич.... колхоз напрасный труд :cry: и отбор по листьям :roll: :roll: :eleshock :eleshock ...
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#56

Сообщение Сан Саныч »

BECHA писал(а):[резать с боковых веток.
Сан Саныч писал(а):[Если прививать на плодоносящее дерево, то я бы не спешил, а подростил сеянцы до 3-4 лет, а потом черенками с верхних ярусов уже делал прививки.
BECHA писал(а):[К стати это не обязательно Прививка в крону плодоносящего как и разгоняющие скороплодность карликовые подвои сильно влияют на сокращение ювенильного периода.
Я не об ускорении плодоношения, я о более приземленном. Велики шансы, что культурка заглушит вашу прививку и дичок так и останется болтаться в кроне, потеряете время. Хотя пробуйте, экспериментируйте.
Прививка в плодоносящую крону и на карликовый подвой это разные технологии. Во втором случае вы создаете стандартный саженец.
BECHA писал(а):[Без адекватного развития и наращивания площяди листовой пластины конечно либо плодовые почки плохо заложаться, либо урожай будет некачественный...
А вот это верно. Сеянец вступит в плодоношение когда наберет необходимую вегетативную масссу.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#57

Сообщение yri »

"О ПОПЫТКАХ УСКОРЕНИЯ НАЧАЛА ПЛОДОНОШЕНИЯ ГИБРИДНЫХ СЕЯНЦЕВ ПЛОДОВЫХ ДЕРЕВЬЕВ

В начале третьей части настоящего издания, а также много раз ранее я говорил об ошибочном приеме ускорения начала плодоношения гибридных сеянцев прививкой черенком в крону взрослого дерева-подвоя.

Положительно надо удивляться такому упорному взгляду, основанному на незнании самых примитивных истин биологии. Ведь листья у каждого растения перерабатывают в себе сырой материал, доставляемый корневой системой, в тот состав, из которого производится постройка структуры каждого отдельного растения.

Обратите внимание, например, на происхождение яблони Кандиль-китайка, где гибридные сеянцы оказались недостаточно выносливыми к морозу. Один из двухлетних черенков гибридов для увеличения устойчивости был копулирован в крону материнского растения - уже плодоносящей садовой китайки. И вот, первое плодоношение прививки затянулось на несколько лет, до начала плодоношения гибрида, оставшегося на своих корнях. При этом величина плодов на прививке была не больше обычных плодов китайки. Только в последующие годы, при ежегодном частичном удалении ветвей китайки, а, следовательно, и влияния работы листьев ее, при увеличивающемся количестве его собственной листовой системы, плоды на прививке постепенно увеличивались в размере и приняли, наконец, формуй величину Синапов вообще...."
И.В. Мичурин
http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t161.shtml
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#58

Сообщение DIM1 »

BECHA писал(а):
АлександрР писал(а): Есть штук 5 своих сеянцев от Коннелред. Хорошо выглядят, мощно. Почти без листвы. Правда верхние побеги не вершканулись. Но затяжной, сильный рост характерен для всех сеянцев.
У Коннелред характерные почки и цвет коры. Сеянцы очень похожи на материнский сорт, а один - копия.].
Есть семена от В. Прайд, Энтерпрайза и Хани из промсада специализирующемся на новейших и имунных сортай, примыкающие блоки сортов тоже известны.
Есть ещё дополнительные семечки Свитанго, но собственно-магазинного набора... Могу даже Бартлет собрать, с черными семечками в магазине.. Есть даже черешневые, дюже крупные были и в авгусе... новейшие черешни до 12 г..
В Мич.... колхоз напрасный труд :cry: и отбор по листьям :roll: :roll: :eleshock :eleshock ...
Игорь, а что, семечек много? Я переговорил с человеком отвечающем за селекцию плодовых в Юу НИИПОК, они с удовольствием возьмут семечки и посеют, земли достаточно, как такой вариант?
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#59

Сообщение BECHA »

Сан Саныч писал(а):[
BECHA писал(а):[Без адекватного развития и наращивания площяди листовой пластины конечно либо плодовые почки плохо заложаться, либо урожай будет некачественный...
А вот это верно. Сеянец вступит в плодоношение когда наберет необходимую вегетативную масссу.
Спасибо что вы одобрили работу Саскатчевана. :wink: :lol: :lol:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#60

Сообщение BECHA »

Сан Саныч писал(а):[
Я не об ускорении плодоношения, я о более приземленном. Велики шансы, что культурка заглушит вашу прививку и дичок так и останется болтаться в кроне, потеряете время. .
Не понял кто куда приземлился, :wink: :lol: зачем ждать лишние 3-4 года для почек рост которых подавлен апикальной почкой, :roll: таким образом из ювенильного периода они выходят значительно позже. 8)

Естественно почки не вышедшие из ювенильного периода следует прививать в ВЕРТИКАЛьНЫЕ :brsh побеги плодоносящего дерева.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»