Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5132 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1441

Сообщениеот Андрей Васильев » 26.03.2018, 11:27

Бонифаций, В общем странное сообщение. Ни места, ни набора сортов. А то в Тюмени можно посадить Мичуринских сортов десяток, они все сдохнут и какие выводы? Да никаких.
Вон у Ольховича, сколько всего растет Американского? Не слышал, что б проблемы были.


Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1442

Сообщениеот Бонифаций » 26.03.2018, 11:28

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):Источник цитаты Мой друг, замечательный садовод, лет 6 назад получил 35 американских сортов яблони
Дмитрий, а где у него участок?
Под Звенигородом

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1443

Сообщениеот Бонифаций » 26.03.2018, 11:37

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Бонифаций, В общем странное сообщение. Ни места, ни набора сортов.
Есть набор оставшихся сортов. С местом конечно да. Деревня Ивашково под Звенигородом. Хозяин выбрасывал бирки вместе с погибшими ветками.

Энди Таккер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 642 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1444

Сообщениеот Энди Таккер » 26.03.2018, 11:55

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Вон у Ольховича, сколько всего растет Американского? Не слышал, что б проблемы были.
У Ольховича сад на Ю-В МО, где САТ 2100-2200. Пример Ирины А полагаю намного показательней:
Ирина А писал(а):Источник цитаты Во Владимирской обл. г.Юрьев-Польский- это 160км от Москвы( северо-восток) -все яблони после прошлой зимы ( на градуснике послеНового года температура опускалась до - 40))у нас в саду- все живы. В большей степени пострадали старые яблони( Штрифель, Богатырь, Медуница) Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5132 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1445

Сообщениеот Андрей Васильев » 26.03.2018, 12:01

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты намного показательней
Показательнее для чего?
Я о другом писал, что без упоминания сортов и места (ну с этим решили) бессмысленно писать о том, что целая группа сортов вымерзла.

Энди Таккер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 642 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1446

Сообщениеот Энди Таккер » 26.03.2018, 12:11

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Показательнее для чего?
Я пытался сравнить (зимние) климатические условия В.Ю.Ольховича и Ирины А. Конечно, САТ - это показатель летнего периода :), но с зонами максимальных холодов (USDA-зоны) он тоже косвенно связан.
А с остальным полностью согласен - без конкретики в нашем деле никак...
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1447

Сообщениеот Бонифаций » 26.03.2018, 12:28

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты Я о другом писал, что без упоминания сортов и места (ну с этим решили) бессмысленно писать о том, что целая группа сортов вымерзла.
С местом я поправился и есть смысл написать что целая группа сортов не вымерзла. Причем сорта хорошие, Джинжер голд с эксклюзивным вкусом, SR и ВР используются как доноры в селекции и наверное неслучайно.

Энди Таккер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 642 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1448

Сообщениеот Энди Таккер » 26.03.2018, 12:53

Бонифаций писал(а):Источник цитаты есть смысл написать что целая группа сортов не вымерзла.
Дмитрий, а это всё на скелетах, или есть "американцы" на собственном штамбе? У нас, например, минимальная температура этой зимой была всего -19 (7 февраля), а в прошлую зиму -26 (7 января). Это соответствует 5-й зоне USDA. Для сравнения можно сказать, что север Украины - это зона 5а (-28.9), а центральная часть Украины - это 5b (-26.1). При этом, такие морозы у нас обычно случаются к середине зимы, когда снежный покров уже имеет достаточную высоту.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1449

Сообщениеот Бонифаций » 26.03.2018, 12:56

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):Источник цитаты есть смысл написать что целая группа сортов не вымерзла.
Дмитрий, а это всё на скелетах, или есть "американцы" на собственном штамбе? У нас, например, минимальная температура этой зимой была всего -19 (7 февраля), а в прошлую зиму -26 (7 января). Это соответствует 5-й зоне USDA. Для сравнения можно сказать, что север Украины - это зона 5а (-28.9), а центральная часть Украины - это 5b (-26.1). При этом, такие морозы у нас обычно случаются, когда снежный покров уже имеет достаточную высоту.
Прививки в крону. Сортоиспытание.

Юрий Турянский
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Откуда: Старая Купавна
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 466 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1450

Сообщениеот Юрий Турянский » 26.03.2018, 16:48

Энди Таккер писал(а):Источник цитаты У Ольховича сад на Ю-В МО, где САТ 2100-2200. Пример Ирины А полагаю намного показательней
Не показательней. У Ольховича точно не самое удачное место как по САТу, так и по зимовке. А Юрьев-Польский хоть и северо-восточнее, но по САТ точно фору даст.

И согласен с Андреем, пример Дмитрия, говорит лишь о том что было прислано определенное количество черенков, а потом удалено определенное кол-во веток. Что за сорта - не понятно, насколько черенки соответствовали названиям тоже не понятно..... Даже под "каким соусом" отправитель высылал эти сорта тоже не понятно - то ли для проверки возможности выращивать их в М.обл., то ли еще для чего - то же не ясно.
И еще - у Ольховича отнюдь не все американцы прижились из тех что он пробовал.

Дмитрий, а те что остались - плодоносят? Плоды соответствуют описанию? Вызревают, вкус набирают? На мой дилетантский взгляд это значительно более ценная информация.

Энди Таккер
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 642 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1451

Сообщениеот Энди Таккер » 26.03.2018, 21:38

Юрий Турянский писал(а):Источник цитаты
Энди Таккер писал(а):Источник цитаты У Ольховича сад на Ю-В МО, где САТ 2100-2200. Пример Ирины А полагаю намного показательней
Не показательней. У Ольховича точно не самое удачное место как по САТу, так и по зимовке. А Юрьев-Польский хоть и северо-восточнее, но по САТ точно фору даст.
Юрий, а где доказательства? УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ, ОБХОДИТЕСЬ БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКИХ АНАЛОГИЙ
По данным Гисметео минимальная температура прошлой зимы в г.Юрьев-Польский составила -33 (08.01.2017), а в Егорьевске только -25 (06.01.2017). Или Вы будете утверждать, что севернее Ольховича на полторы сотни верст САТ непременно будет больше? Это противоречит законам физики. Еще необходимо уточнить, что у подножия д.Ивановская, где находится сад Владимира Юрьевича, расположено большое лесное озеро, которое служит огромным аккумулятором летнего тепла, и способствует дозреванию зимних сортов.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

oldsasha
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 253 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1452

Сообщениеот oldsasha » 26.03.2018, 23:46

Энди Таккер писал(а): ....Это противоречит законам физики. Еще необходимо уточнить, что у подножия д.Ивановская, где находится сад Владимира Юрьевича, расположено большое лесное озеро, которое служит огромным аккумулятором летнего тепла, и способствует дозреванию зимних сортов.
Ну, по тем же законам, озеро весной служит аккумулятором холода, причём этот вклад гораздо весомее, чем осенью, поскольку холодный и сырой воздух более плотный и тяжёлый, следовательно он дольше остаётся в пределах сада...

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1453

Сообщениеот Бонифаций » 27.03.2018, 01:21

Юрий Турянский писал(а):Источник цитаты Дмитрий, а те что остались - плодоносят? Плоды соответствуют описанию? Вызревают, вкус набирают? На мой дилетантский взгляд это значительно более ценная информация.
Джинжер голд имеет кисло сладкий вкус и светло желтую окраску, привкус соответствующий названию, мякоть нежная, напоминает хорошую папировку, но это в декабре.
SR0523 - вкус очень хороший в январе.
По Вольф ривер пока нет информации.

Алина
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 23.10.2007, 17:53
Интересы: дачник
Занятие: цветоводство
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 559 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1454

Сообщениеот Алина » 27.03.2018, 08:03

oldsasha писал(а):Источник цитаты
Энди Таккер писал(а): ....Это противоречит законам физики. Еще необходимо уточнить, что у подножия д.Ивановская, где находится сад Владимира Юрьевича, расположено большое лесное озеро, которое служит огромным аккумулятором летнего тепла, и способствует дозреванию зимних сортов.
Ну, по тем же законам, озеро весной служит аккумулятором холода, причём этот вклад гораздо весомее, чем осенью, поскольку холодный и сырой воздух более плотный и тяжёлый, следовательно он дольше остаётся в пределах сада...
Да, но стоит учесть, что в зимние оттепели, именно этот аккумулятор служит стабилизатором температуры.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5132 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1455

Сообщениеот Андрей Васильев » 27.03.2018, 08:48

Алина писал(а):Источник цитаты что в зимние оттепели, именно этот аккумулятор служит стабилизатором температуры.
Это вряд ли. Снег кругом лежит и все равно вода под ним или грунт. Скорее осенью он аккумулирует тепло и увеличивает продолжительность вегетационного периода, в течении сезона сглаживает температурные колебания, весной сложно сказать, но думаю немного задерживает начало цветения и то не факт.

У Ольховича ВСЕ на холмах и грядах, причем больших, вот вероятно основной фактор живучести многих "южных" сортов.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: limit, Ирусик и 12 гостей