Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Роман С., Витал

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1651

Сообщениеот babay133 » 09.10.2018, 11:19

valery77 писал(а):
09.10.2018, 09:40
Андрей Васильев писал(а):
09.10.2018, 08:43
... просто сорт очень вариабельный и его кондиции сильно зависят как от места в кроне, так и от погоды от климата вообще и прочего...
Андрей, я уже писал, у меня оба собственным деревом, на 62-396 и растут примерно в пятнадцати метрах друг от друга. Я специально заказывал черенок у Сергея, так как видел другую окраску плодов, что и подтвердилось...
Согласен, действительно черенки доставлены в РФ совершенно из разных мест и скорее всего их можно назвать клонами, но думаю, что разница не существенна в отличиях. У меня правда ХК только из одного источника, но наблюдая за фотографиями разных садоводов, прихожу к мнению, что это тоже самое на вид как бывает и у меня. Хочу напомнить, что вкусные крупные, окрашенные плоды получаются после жаркого лета, когда нет недостатка в почве влаги, дерево растёт на солнечном месте, проделана небольшая нормировка плодов и плоды собраны на хранение вовремя (не перезрелыми).

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1652

Сообщениеот Zener » 09.10.2018, 11:22

valery77 писал(а):
09.10.2018, 11:12
На эту тему я тоже устал писать...
Какие тут могут быть проблемы, если саженец, в течении года, перейдет на свои корни? Неужели никто не видит такого очевидного???
Не переходят,конечно у нас суше,нежели у вас.И в Мичуринске ещё в 90-х ставили опыты по заглублению прививки,гектарами высаживали.2% укоренились.У себя наблюдаю такую же картину,подвой АРМ18.
Александр

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1653

Сообщениеот Zener » 09.10.2018, 11:34

babay133 писал(а):
09.10.2018, 11:19
Хочу напомнить, что вкусные крупные, окрашенные плоды получаются после жаркого лета, когда нет недостатка в почве влаги, дерево растёт на солнечном месте, проделана небольшая нормировка плодов и плоды собраны на хранение вовремя (не перезрелыми).
Полностью согласен-лето началось с достаточным количеством влаги,нежарко,подвой сеянцевый,затем Жигулёвское и одним из нижних сучьев прививка ХК.Плодов было немного (плодушек закладывает почуть,без нормировки).Созрели на корню,вкус необычный,зачёт.Черенок от тебя,прививался в 2014,второе плодоношение.Периодичность.На АРМ копулировка того же года давно в плодушках,а цветов нет.Высажен на постоянное место осенью 2015.
Абсолютно также повёл себя и привитый на то же Жигулёвское Лигол.Крупные,вызревшие яблоки.Разница лишь в расположении-ХК на юг,Лигол с северо востока.
IMG_20180916_102542.jpg
IMG_20180916_102555.jpg
Александр

скобарь
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 341 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1654

Сообщениеот скобарь » 09.10.2018, 23:52

AndreKorolew писал(а):
09.10.2018, 07:23
скобарь писал(а):
09.10.2018, 00:43
С
первого взгляда -совершенно разные сорта, если бы не сам привививал с одного черенка.Причем первые, намного крупнее.
м
Первые это с 54-118? Вроде с 106-го обычно сорта раньше и крупнее стартуют? На нижней фотографии сильно заметен антоциан в листьях. Это на каком подвое?
yri писал(а):
09.10.2018, 09:20
AndreKorolew писал(а):
09.10.2018, 07:23
На нижней фотографии сильно заметен антоциан в листьях. Это на каком подвое?
Это первый тревожный признак что корневая шейка начинает подгнивать (корневая гниль, фитофтороз). Лечится, как уже многократно обсуждалось проливом фунгицида, например Максим. Бывает часто на ММ106. Я уже взял за правило каждую осень обрабабатывать. Кстати можно избежать если высаживать с небольшим заглублением места прививки. :wink:
Антоциан на листьях у 106-го и не только с Х.К., есть в меньшей степени с Весялиной, Белорусским сладким, Память Коваленко.
Юрий, спасибо, знал, что такие проблемы могут быть, поэтому при посадке места прививок заглубил на 3-4см. За три года, саженцы, вопреки опасениям форумчан, не перешли на собственные корни и штамб не отгнил, хотя стараюсь держать приштамбовый круг с опилко-песчаной смесью во влажном состоянии.
Попробую пролить раствором Максима, хотя у меня саженцев на вегетативных подвоях не много.
Знаю, Вы не сторонник сеянцевых подвоев, но на наших бедных песчаных почвах практика показывает их преимущество. Много знакомых и не очень, садоводов любителей в округе жалуются на выпады саженцев на клонах. Тем более что они в подавляющем большинстве, и слова такого "Клоновый подвой" не слышали, а в продаже таких саженцев уже под 100% Питомники и продавцы саженцев тоже лишний раз покупателей, словом клоновый пугать не хотят вот и высаживаются такие деревья по бабушкиной методе и без последующего особого ухода. Понятно в пром .масштабах удобнее и выгоднее сад на клонах, и в личном саду, считаю, могут быть, но преобладать должны деревья на сеянцах, с многосортовыми ветками, с задерненными приствольными кругами, чтоб лет на 50-60

Александр

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2803 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1655

Сообщениеот yri » 10.10.2018, 07:17

скобарь писал(а):
09.10.2018, 23:52
стараюсь держать приштамбовый круг с опилко-песчаной смесью во влажном состоянии.
Не в этом ли причина? Патоген тот же что и у картофеля. Проявляется при переувлажнении, загущении в холодную погоду летом.
Именно поэтому приствольная полоса и содержится чистой без травы и опилок. :wink:
Максим помогает. Флакончик 25 мл. на опрыскиватель 8-10 л. воды. Лучше 8 л. Обрабатывается вокруг к. шейки с захватом штамба. Опрыскиватель это если много деревьев, а так можно в ведре воды развести.

скобарь
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 341 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1656

Сообщениеот скобарь » 10.10.2018, 23:55

yri писал(а):
10.10.2018, 07:17
скобарь писал(а):
09.10.2018, 23:52
стараюсь держать приштамбовый круг с опилко-песчаной смесью во влажном состоянии.
Не в этом ли причина? Патоген тот же что и у картофеля. Проявляется при переувлажнении, загущении в холодную погоду летом.
Именно поэтому приствольная полоса и содержится чистой без травы и опилок. :wink:
Максим помогает. Флакончик 25 мл. на опрыскиватель 8-10 л. воды. Лучше 8 л. Обрабатывается вокруг к. шейки с захватом штамба. Опрыскиватель это если много деревьев, а так можно в ведре воды развести.
Больше, наверное, издержки сортоподвойных комбинаций влияют. Совсем рядом на 106-м подвое растут Ауксис, Фантазия,Чемпион и др.чувствуют себя нормально
DSC07919-01.jpg
DSC07918-01.jpg
За совет, спасибо, Максимом обязательно пролью. Контрольные, на сеянцах только года через два заплодоносить должны и такими крупными, скорее всего не будут....

Александр

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1657

Сообщениеот Zener » 11.10.2018, 09:46

скобарь писал(а):
10.10.2018, 23:55
Контрольные, на сеянцах только года через два заплодоносить должны и такими крупными, скорее всего не будут
А почему такое предположение?Выше показанный Лигол на сеянцевых корнях 2012 года прививки,плоды не уступают в размере краснодарским,правда вкус другой-в лучшую сторну.И ХК не спасовал,также крупный и необыкновенно вкусный.Правда ИМХО влияние подвойного сорта скелета Жигулёвского не исключено,значительную часть кроны он составляет.
ЗЫ.Дерево под второй этаж,на снижение кроны отозвалось благосклонно-волчками вверх не рвануло,рост пошёл на перевод.
Есть подозрение,что для крупноплодных поздних сортов Жигулёвское пойдёт,вроде бы даже на старых двух деревьев посадки 80-х годов прошлого века нет свежих морозобоин.Применительно к северу Воронежской области.
Александр

скобарь
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 341 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1658

Сообщениеот скобарь » 12.10.2018, 01:43

Zener писал(а):
11.10.2018, 09:46
скобарь писал(а):
10.10.2018, 23:55
Контрольные, на сеянцах только года через два заплодоносить должны и такими крупными, скорее всего не будут
А почему такое предположение?Выше показанный Лигол на сеянцевых корнях 2012 года прививки,плоды не уступают в размере краснодарским,правда вкус другой-в лучшую сторну.И ХК не спасовал,также крупный и необыкновенно вкусный.Правда ИМХО влияние подвойного сорта скелета Жигулёвского не исключено,значительную часть кроны он составляет.
ЗЫ.Дерево под второй этаж,на снижение кроны отозвалось благосклонно-волчками вверх не рвануло,рост пошёл на перевод.
Есть подозрение,что для крупноплодных поздних сортов Жигулёвское пойдёт,вроде бы даже на старых двух деревьев посадки 80-х годов прошлого века нет свежих морозобоин.Применительно к северу Воронежской области.
Александр," Юг" Псковской области, далеко не "Север" Рязанской , САТ у нас меньше 2000 и почвы разные. Но в этом году несколько десятков, ранее привитых Орловских сортов из своего сада, продегустировал.
Пробую прививать сорта на разных подвоях, в т.ч. на интеркалярных вставках. На них яблоки заметно крупнее, но плодоносят пока всего 1-2 года и как дальше себя поведут, не знаю.

Александр

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1659

Сообщениеот Zener » 12.10.2018, 10:53

скобарь, Тёзка,я также начал в этом сезоне первые опыты с интеркаляром 3-17-38.В прошлом году заокулировал сеянцы (Богатырь+Айдаред),в этом заокулировал уже отросшие вставки.У меня категорически отказываются всходить сеянцы,а те что каким то чудом это проделывают-заморыши.Прирост однолеток этого года не более 20 см.И это Антоновка.
Александр

AndreKorolew
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 109 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1660

Сообщениеот AndreKorolew » 12.10.2018, 11:03

Zener, у меня в эту зиму Богатырь на 62-396 из районного питомника вообще вымерз на пенек. Что то отросло за сезон, это пятилетка. Разочарован, очень. :evil:
Вложения
IMG_20181012_104641-300x635.jpg
IMG_20181012_104641-300x635.jpg (121.53 КБ) 935 просмотров
IMG_20181012_104641-300x635.jpg
IMG_20181012_104641-300x635.jpg (121.53 КБ) 935 просмотров
IMG_20181012_104636-300x635.jpg
IMG_20181012_104636-300x635.jpg (89.39 КБ) 935 просмотров
IMG_20181012_104636-300x635.jpg
IMG_20181012_104636-300x635.jpg (89.39 КБ) 935 просмотров

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2904 раза
Поблагодарили: 1038 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1661

Сообщениеот Masik » 12.10.2018, 11:07

Zener писал(а):
12.10.2018, 10:53
У меня категорически отказываются всходить сеянцы,а те что каким то чудом это проделывают-заморыши.Прирост однолеток этого года не более 20 см.И это Антоновка.
Вот и я не пойму, как народ без ухода умудряется вырастить за год сеянцы толщиной в карандаш.

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1662

Сообщениеот Zener » 12.10.2018, 12:00

Masik, Макс,при этом косточковые сеянцы к концу первого в их жизни сезона в два,иные и к третьему карандашу подбираются.Что абрикосы,что вишни.Яблони хотя бы всходят.Груш ни одной не вырастил,использовал поросль.
Александр

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1663

Сообщениеот Zener » 12.10.2018, 12:03

AndreKorolew, А откуда уверенность в сортности?
ЗЫ.У Богатыря листья порой с ладонь и что то не припоминаю,что б гладкие.Если вы взяли черенок с плодоносящего дерева,сами его привили-тогда да.А так пока лишь предположения и надежда на честность продавца.
Александр

AndreKorolew
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 109 раз


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1664

Сообщениеот AndreKorolew » 12.10.2018, 12:17

Zener, питомник вполне себе. Могли конечно привить и хзч, поскольку про сорт читал тут , что он совсем не тот, что был раньше. Со следующего сезона буду пробовать выращивать Кентавр (сеянец Богатыря). Возможно он сохранил сортовые признаки и зимостойкость, и с ним повезет больше. В целом за эту зиму на пенек обрезаны 4-5 летки на клонах 54-118 и 62-396 Китайка золотая ранняя, Кандиль орловский, Дарена, нечто под названием Ренет Симиренко :D , Весялина, однолетки Ак.Казаков, Хани крисп, Рождественское, Брянское золотистое, Калужанка, колонны Икша, Диалог, Московское ожерелье, Останкино, ВСЕ груши. Сорри за оффтоп в этой теме.

Zener
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1633 раза
Поблагодарили: 2524 раза


Статус: Не в сети

Новые северо-американские сорта яблони

#1665

Сообщениеот Zener » 12.10.2018, 12:24

AndreKorolew, Глядя на ваш саженец всё вспоминал на кого он похож внешне.Вспомнил-Мелба у меня такая была на второй год после прививки.Один в один.
Александр




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sergeich, zet и 24 гостя