Все о колоннах. Часть 2.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#976

Сообщение Zener »

Дубонос писал(а): 03.09.2018, 22:41 Стоит ли сажать,может есть более интересные сорта колонок для моих условий?
Володя,привет.Есть вкусная колонка,сорт не установил.Покупал как Московское ожерелье,но коллеги разувели в этом,оказался более ценный мех.Плоды и крону показывал в этой теме,но за последние три года нет ни одного яблока,на каком-то этапе зимовки повреждаются исключительно плодушки.У тебя точно должно пойти.
OFF.Если надумаешь по черенкам (за мной должок,по теме есть определённо Валюта,Президент),могу прицепом несколько двухлеток персика,однолеток чернослива и сливы.Всё на гибридном подвое абрикосоалычёвом.
Александр
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#977

Сообщение АлександрВМ »

У меня около двадцати сортов колонн, но все они были привиты черенками в 2014-2016 годах. В этом году можно считать было первое массовое плодоношение. В 2016г было несколько яблок Президента и Икши. 2017г можно не рассматривать, так как из за аномально холодного лета яблоки не набрали ни размера ни вкуса. Черенки сортов селекции В.Кичины мне прислал Г.Ф.Распопов и часть черенков была помечена как "смесь сортов колонн", поэтому сейчас мне хочется идентифицировать эти сорта. Сорт Останкино у меня оказался самым рослым - около трех метров, но ни разу не плодоносил {ссылка не работает} Еще две колонны (из "смеси сортов колонн") очень похожие по внешнему виду на Останкино имеют сейчас вот такие плоды {ссылка не работает}
На первый взгляд мне кажется очень похожи на плоды Останкино у Владимира.
С уважением
Александр
Дубонос
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Репутация: 0
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,географический центр.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 427 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#978

Сообщение Дубонос »

Zener писал(а): 04.09.2018, 11:03
Дубонос писал(а): 03.09.2018, 22:41 Стоит ли сажать,может есть более интересные сорта колонок для моих условий?
Володя,привет.Есть вкусная колонка,сорт не установил.Покупал как Московское ожерелье,но коллеги разувели в этом,оказался более ценный мех.Плоды и крону показывал в этой теме,но за последние три года нет ни одного яблока,на каком-то этапе зимовки повреждаются исключительно плодушки.У тебя точно должно пойти.
OFF.Если надумаешь по черенкам (за мной должок,по теме есть определённо Валюта,Президент),могу прицепом несколько двухлеток персика,однолеток чернослива и сливы.Всё на гибридном подвое абрикосоалычёвом.
Александр, здравствуйте.
Твоя неопознанная(пока)колонка мне интересна.И другое, кое что, тоже.Закажу попозже.Спасибо!

А вот мой Президент(?) похож?
Яблоки начали сыпаться,кисло сладкие,ватные.По моему не похож на зимний сорт совсем.
http://savephoto.ru/f/94sbthhfumwz4
Прививка на боковое ответвление колонки неизвестного сорта(этот (неизвестный)сейчас твердый как камень).
С отдельного деревца полностью яблоки осыпались...(первое фото в моем сообщении.выше).
С уважением,Володя :-)
Дубонос
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 12.12.2016, 22:01
Репутация: 0
Интересы: Сад, пчёлы......
Занятие: Ищу...
Откуда: Белгородская область,географический центр.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 427 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#979

Сообщение Дубонос »

АлександрВМ писал(а): 04.09.2018, 15:31 ...имеют сейчас вот такие плоды. На первый взгляд мне кажется очень похожи на плоды Останкино у Владимира.
Мне кажется не совсем похожи.У моих плодов Останкино имеется густой восковой налет.На этом фото часть налета стёр
{ссылка не работает}
Имхо больше похож
Имхо больше похожи на мою Валюту(?)
Одно яблоко отвалилось,очень,очень твердое.Вспомнил ,эта Валюта долежало до лета так и не набрав вкуса(было первое плодоношение в том году)
{ссылка не работает}
С уважением,Володя :-)
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#980

Сообщение Zener »

Дубонос, Валюта вкусное и хорошо сохраняющее кондиции яблоко.Президент сыпется,в такой момент похож на Папировку перезревшую.Но парочка уцелевших яблок осенью сильно удивили нежной ароматной гармоничной на вкус мякотью.Подвой62-396,первые два года плодили с нарастанием количества плодов.В этом ни одного цветка.Причём на двух моно деревьях и на здоровой с привитыми в крону Х2 и Готикой.Фотки всех этих деревьев и плодов в теме.
Александр
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#981

Сообщение Роман С. »

Снял сегодня Валюту. Яблоки держатся уже слабо, но осыпание единичное.
IMG_4394.jpg
IMG_4399.jpg
Время было, поэтому развлекался как мог. Урожайность деревьев разная, поэтому все посчитал и запротоколировал. Итак, с самого урожайного дерева снял 156 яблок общим весом 17,5 кг. Средний вес яблока получается 112 г., что отражает действительность, большая часть яблок в диапазоне 100-120 г. Самые крупные экземпляры потянули на 150-155 г. Всего у меня 4 дерева, общий счет таков:
1-е дерево: 17, 5 кг.
2-е дерево: 12 кг.
3-е дерево: 10,1 кг
4-е дерево: 5,6 кг.
-------------------------
Итого: 45,2 кг.

Как по мне так неплохо с площади 3 м2 при отсутствии плясок с бубном, подкормок, нормировок, обрезки и всего прочего.
Общий урожай крупным планом
IMG_4408.jpg
Отличный сорт! Яблоки очень вкусные прямо с дерева, но если полежат пару недель, то становятся намного лучше.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#982

Сообщение Zener »

Роман С. писал(а): 16.09.2018, 21:21 Отличный сорт! Яблоки очень вкусные прямо с дерева, но если полежат пару недель, то становятся намного лучше.
С хранением у сорта порядок-в прошлом году пролежали до конца ноября на застеклённой лоджии,затем кончились.В иные дни температура поднималась выше +20.
Александр
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#983

Сообщение AndreKorolew »

Роман С., а сколько лет Вашим Валютам, и срок от высадки на постоянное место до первого плодоношения?
Niktop
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04.02.2010, 11:36
Репутация: 0
Откуда: Московская область, Ю-В
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 118 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#984

Сообщение Niktop »

Роман С. писал(а): 16.09.2018, 21:21 Итого: 45,2 кг.
Как по мне так неплохо с площади 3 м2 при отсутствии плясок с бубном, подкормок, нормировок, обрезки и всего прочего.
150тн с га :hi:
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#985

Сообщение Роман С. »

AndreKorolew, покупались однолетками в питомнике Росток как Московское ожерелье весной 2012 г., тогда же и высажены на постоянное место. Впоследствии на форуме определили, что это Валюта (все 4 саженца). В 2012 г. цвет обрывал, в 2013 и 2014 гг. было по 3-4 яблока с дерева. Я было уже крест поставил на колоннах, посчитав очередным лохотроном. Но в 2015 г. собрал порядка 7 кг. яблок, а в 2016 г. уже 12.4 кг - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=664697#p664697. В зиму 2016-2017 гг. ушли не сбросив листвы, цветение в 2017 г. было единичным, яблок не завязалось. В этом году вышла компенсация.
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#986

Сообщение yri »

Niktop писал(а): 17.09.2018, 12:56
Роман С. писал(а): 16.09.2018, 21:21 Итого: 45,2 кг.
Как по мне так неплохо с площади 3 м2 при отсутствии плясок с бубном, подкормок, нормировок, обрезки и всего прочего.
150тн с га :hi:
Предположим что деревья посажены по классической схеме использующейся в мировой практике. Подвой М9, расстояние между деревьями 1 м. расстояние между рядами 3,5 метра. Плотность посадки в таком случае 2500 деревьев на гектар. Берем урожайность пусть даже самого урожайного дерева (а не среднюю) - 17, 2 кг. Умножаем на 2500 и получаем... Правильно 43 тонны на гектар.
Другой момент. Основная проблем сортов-колон - короткие медоузлия которые не позволяют получить яблоки выше 150 грамм. Кому такая мелочь нужна в магазине и на рынке? Можно увеличивать размер яблок производя нормировку, скажем убрать через одно яблоко. НО. Что тогда имеем? Не буду утомлять расчетами и прогрессией но скажем так тупо 25 тонн на гектар.
Это конечно не "150тн с га", но то же неплохо. Однако. Что такое сорт-колона на карлике. Это дерево в один ствол. На обычном сорте много веток и делается циклическая обрезка поэтому урожайность заявленная для сорта является величиной постоянной. Как обрезать колону в один ствол? Я например не представляю.
Таким образом ни один здравомыслящий фермер умеющий считать никогда не заложит сад из колон.
Безусловно можно (и нужно) порадоваться за коллег вырастивший такой урожай но сорта колоны были и будут исключительно любительскими сортами.
К вопросу о цикличности. На фото сорт не колона но имеющий практически такую же плотность кольчаток. И это всего одна ветка. Джонагольд обыкновенный.
1.jpg
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#987

Сообщение AndreKorolew »

Вымерзли по уровень снега Икша, Диалог, Московское ожерелье, Останкино, Валюта, восстанавливаются в кустовидной форме, еще и куча поросли от подвоя. Медок 2 шт из разных источников пережил без вымерзания, но стали расти канделябро-пальмы внезапно :rofl: Сортности не подтверждены, посажены в прошлом году весной, по сути якобы уже четырехлетки, плодоношения не было.
Вложения
IMG_20180917_165156-378x800.jpg
IMG_20180917_165156-378x800.jpg (208.6 КБ) 2479 просмотров
IMG_20180917_165156-378x800.jpg
IMG_20180917_165156-378x800.jpg (208.6 КБ) 2479 просмотров
IMG_20180917_165143-800x378.jpg
Медок от Садко якобы и Дятьково
IMG_20180917_165143-800x378.jpg (210.34 КБ) 2479 просмотров
Медок от Садко якобы и Дятьково
Медок от Садко якобы и Дятьково
IMG_20180917_165143-800x378.jpg (210.34 КБ) 2479 просмотров
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#988

Сообщение AndreKorolew »

Колонна Останкино, типа зимостойкая, вкусная :unknown: , с 2015 года, 4 сезона по возрасту судя по бирке из районного питомника. Обмерзла, срезана, прирост за лето 10 см, общий рост 40 см, 4-х летка!!! Смешно, правда? И еще - ЗКС старше однолетки разочарование, не раскачегаришь кроны, какие то карлики просто остаются уродливые. :x
Вложения
IMG_20180917_172316-600x1271.jpg
IMG_20180917_172259-600x1271.jpg
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#989

Сообщение yri »

AndreKorolew писал(а): 17.09.2018, 17:31Смешно, правда? И еще - ЗКС старше однолетки разочарование, не раскачегаришь кроны, какие то карлики просто остаются уродливые. :x
На мой взгляд тут просто надо почаще бывать в своем саду. :-) Сад, тем более на карликовых подвоях надо закладывать проверенными сортами. По поводу колон я высказывал свое мнение - не стоит тратить время.
AndreKorolew, вообще если есть желание заниматься садом для начала попробуйте просто держать полосу под черным паром. Это можно делать уже сейчас. Таким образом вы подготовите полосу для дальнейших посадок. С колонами я бы сделал следующее. Т.к. подвой известен, перепривил бы всё это дело качественным сортом типа Х. Голд весной. И уже следующей осенью выкопал то что прижилось и достаточно хорошо сформировалось и посадил в подготовленную полосу.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#990

Сообщение Бонифаций »

yri писал(а): 18.09.2018, 08:09 перепривил бы всё это дело качественным сортом типа Х. Голд весной
>Юрий, какой Х.Голд на севере МО? Гольден скрестили с Харалсоном чтобы продвинуть из молдавии и крыма в Трубчевск, это я могу предположить, но никак не на север МО.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»