Все о колоннах. Часть 2.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Nekrasov
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 105 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#856

Сообщениеот Nekrasov » 19.05.2017, 14:21

Крупномер писал(а):Источник цитаты Единственный кто не подмерз вообще - Янтарное ожерелье (странно), ему 3-4 года, недомерок 45-50 см, зимовал в сугробе.
Потому что в сугробе! Мои 2 непроверенных четко по уровень снега вымерзли, перепривил их на орловские.
Zener писал(а):Источник цитаты Видимо вся причина неплодоношения колонн заключается в подвое.
Попробуйте наработки А.Кузнецова, он с семенными ладит.

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#857

Сообщениеот Zener » 19.05.2017, 14:47

Nekrasov писал(а):Источник цитаты Попробуйте наработки А.Кузнецова, он с семенными ладит.
С семенными связываться не стану,в наших условиях это точно гарантированные дрова,коль даже на своих корнях плодит через раз.А на клоновых подвоях-то,что надо.ИМХО 62-396 маловат будет,а вот более рослый 106-13 испытаю,пяток копулировок на нём уже высадил.
Александр

Nekrasov
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 105 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#858

Сообщениеот Nekrasov » 19.05.2017, 15:26

Zener писал(а):Источник цитаты 62-396 маловат будет
А если, как вы сами говорите, усиленно разогнать рост, в ущерб урожаю пары лет, метра до 2-2,5 выгнать можно колонну (при условии,что сорт сам по себе не слаборослый)?

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#859

Сообщениеот Zener » 19.05.2017, 15:38

Nekrasov, Этой паре создал все условия для роста в прошедшем сезоне,лучше не бывает.Левая (Валюта)завязала пять яблок и приросла не менее полуметра.Правая-Президент,цветы скинула,прирост около 0,5 метра.Но он более тугой.Колонки медленно растут,особенность такая.Кстати,нашёл фотку здоровой после года роста.
P1070573.JPG
А это фото мелких,ЗП 2014 года.
Вложения
Изображение 092.jpg
Александр

Александр Кузнецов
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#860

Сообщениеот Александр Кузнецов » 19.05.2017, 20:15

Nekrasov писал(а):Источник цитаты
Крупномер писал(а):Источник цитаты Единственный кто не подмерз вообще - Янтарное ожерелье (странно), ему 3-4 года, недомерок 45-50 см, зимовал в сугробе.
Потому что в сугробе! Мои 2 непроверенных четко по уровень снега вымерзли, перепривил их на орловские.
Zener писал(а):Источник цитаты Видимо вся причина неплодоношения колонн заключается в подвое.
Попробуйте наработки А.Кузнецова, он с семенными ладит.
Трехлетняя прививка сорта Янтарное ожерелье, зимовавшая в сугробе, весной готовилась к цветению. Но, после заморозка -5 град, на 3 мая 2017, погибла совсем! Как и другие английские сорта, и орловские сорта колонны за "компанию" с ними! При том что канадские сорта, такие как: North Pole, Golden Sentinel, Scarlet Sentine и "Канадская", сохранились прививками-однолетками высоко в кроне колонн ранеток, то есть, без укрытия на зиму. А Канадская ( http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... kanadskij/ ) двухлетняя прививка, при этом цвела. И даже крымский сорт А-397, прекрасно зимовал в сугробе (и в подвале), и цвел даже после двух заморозков до -5 град, что случились в Предгорье Алтая на 3 и на 18 мая 2017.

А на семенных подвоях, сорта Янтарное ожерелье и МО растут очень рослыми. Те самые "дрова" и есть! Хотя другие сорта и на сеянцах растут карликами и полукарликами.

А в моих условиях самыми лучшими подвоями для сортов колонн, оказались сеянцы ранетки колонны. И вставки из ранеток колонн, на любых сеянцах.

Nekrasov
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 105 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#861

Сообщениеот Nekrasov » 20.05.2017, 01:43

Zener писал(а):прирост около 0,5 м.
Значит в москве где-то 0.3, да, не годится. Выходит надо как минимум 54-118 использовать.

Александр Кузнецов
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#862

Сообщениеот Александр Кузнецов » 20.05.2017, 18:55

Nekrasov писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):прирост около 0,5 м.
Значит в москве где-то 0.3, да, не годится. Выходит надо как минимум 54-118 использовать.
Вы правы.
Но, выбор подвоя будет зависеть от КОНКРЕТНОГО сорта колонны, который хотите привить. Рослые сорта, стоит прививать на карлики. А сорта карлики, на рослые и средне рослые подвои. И т.п. Об этом, в своё время, предупреждал ещё Кичина В.В.

А сорта Янтарное ожерелье и МО, рослые сами по себе. Поэтому Качалкин М.В. и рекомендует прививать их на карликовые подвои, типа М9.

Однако, если сорта колонны карликового типа, вы привьете по его рекомендации на М9, то получите в итоге декоративные супер карликовые деревья, для просто полюбоваться на них, а не для урожая.

gens
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.07.2016, 14:02
Интересы: Садоводство как хобби
Откуда: Юг МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 44 раза


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#863

Сообщениеот gens » 22.05.2017, 17:20

Наткнулся в интернете на статью М.В. Качалкина о колоннах http://www.podvorje.ru/retail/articles/ ... h_art.html . Думаю, многим новичкам эта статья будет полезна, кто-то это все уже знает.

Nekrasov
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 105 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#864

Сообщениеот Nekrasov » 22.05.2017, 23:20

gens писал(а):Источник цитаты Наткнулся в интернете на статью М.В. Качалкина о колоннах
"за последнее десятилетие выяснилось, что зимостойкость ряда новых сортов, выведенных В. В. Кичиной и Е. Н. Седовым находятся на уровне стандартных среднерусских сортов. А некоторые из них (Малюха, Васюган и некоторые другие) выносят мороз в середине зимы -42ºС, что необычно практически для всех существующих сортов домашней яблони."
Мои васюган с малюхой видимо этого не знали))

"не советуем покупать саженцы с закрытой корневой системой, если высота их меньше 50 см. Несмотря на то, что они гарантированно приживутся и в дальнейшем превратятся в нормальные растения, вступление в плодоношение может задержаться на 3-4 года, а иногда и на более длительный срок."
А это с чем может быть связано??
Имеется саженец высотой 30 см в 2л. горшке, этот год для него второй, собирается цвести.

gens
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.07.2016, 14:02
Интересы: Садоводство как хобби
Откуда: Юг МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 44 раза


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#865

Сообщениеот gens » 23.05.2017, 11:10

Nekrasov писал(а):Источник цитаты зимостойкость ряда новых сортов, выведенных В. В. Кичиной и Е. Н. Седовым находятся на уровне стандартных среднерусских сортов. А некоторые из них (Малюха, Васюган и некоторые другие) выносят мороз в середине зимы -42ºС
Морозостойкость колонн (да и других плодовых) зависит не только от достигаемых минусовых температур, но и от многого другого: снежный покров, ветер, скорость изменения температуры (оттепели и заморозки), грунт и грунтовые воды в месте посадки, подвой с его корневой системой, происхождение саженцев и их состояние и наверно много еще чего можно перечислить. ИМХО, когда пишут про морозостойкость -42 С, это несет элемент рекламы. Наверно при благоприятном стечении обстоятельств можно достичь и такой морозостойкости, при другом раскладе можно потерять деревья и при существенно меньшей температуре. Качалкин не зря рекомендует укрывать колонны на зиму, все-таки это пока капризный материал.
Nekrasov писал(а):Источник цитаты Имеется саженец высотой 30 см в 2л. горшке, этот год для него второй, собирается цвести
У меня также многие из только посаженных саженцев Качалкина менее 40 см собираются цвести или уже цветут. В прошлом году привил на полукарликовый подвой в горшке черенок Симфонии (обычный позднезимний сорт). Сейчас он стоит в теплице, высота 35-40 см, листья буйно распустились и вовсю цветет. Меня этот факт озадачил.

АлександрВМ
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 57 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#866

Сообщениеот АлександрВМ » 30.05.2017, 14:18

Из полутора десятков колонн сортов В.Кичины за три года только Останкино достигло чуть больше 1,5 метра, остальные около метра. Все прививки сделаны на уровне 5-7см от земли, подвои сеянец Антоновки или 54-118. А вот прививка Валюты на высоте 0,8м подвоя 54-118 выглядят вот так http://photoshare.ru/photo14250050.html
Валюта.jpg
Сорта Президент, Диалог, Валюта, привитые высоко в крону плодоносящей яблони выглядят приблизительно также.
В этой связи возникает естественный вопрос - не зависит ли высота яблони от высоты прививки?
Сейчас для эксперимента сделал несколько прививок на клоновый 54-118 на разной высоте.
С уважением
Александр

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#867

Сообщениеот Zener » 30.05.2017, 14:33

АлександрВМ писал(а):Источник цитаты В этой связи возникает естественный вопрос - не зависит ли высота яблони от высоты прививки?
На АСПРУСе есть статья о величине высоты привоя в зависимости от высоты прививки подвоя.НО-там не Подмосковье,длина вегетации и плодородие почвы иные.Чем выше прививка-тем ниже привой.И наоборот.
ЗЫ.У меня пара колонок ни в чём не нуждающихся в плане еды и питья и копулированные на высоте 15-17 см. даже выдавливают раз за сезон поросль прикорневую,62-396.ВАлюта и Президент.
Александр

Реал
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 61 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#868

Сообщениеот Реал » 30.05.2017, 16:49

Zener писал(а):Источник цитаты Чем выше прививка-тем ниже привой.И наоборот.
Это утверждение справедливо не только для колонн ?

АлександрВМ
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 57 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#869

Сообщениеот АлександрВМ » 30.05.2017, 19:01

Реал писал(а):Источник цитаты
Zener писал(а):Источник цитаты Чем выше прививка-тем ниже привой.И наоборот.
Это утверждение справедливо не только для колонн ?
У меня Антей, привитый на высоте 0,8м (54-118) за три года вырос под три метра. В этом году обрезал макушку около 40см.
Антей.jpg
А вот Чистотел с высотой прививки 40см был около двух метров.
Чистотел.jpg
С уважением
Александр

Сарат
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1186 раз


Статус: Не в сети

Все о колоннах. Часть 2.

#870

Сообщениеот Сарат » 30.05.2017, 19:48

АлександрВМ, Так многое еще зависит от силы роста самого сорта .
А веточку правую на Чистотеле пожалели отрезать ? :yes: .Отломает под нагрузкой урожаем .




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей