Идеальный скелетообразователь.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Проголосуем?

Шаропай
0
Голосов нет
Прогресс
0
Голосов нет
3-17-38
0
Голосов нет
Быстрецовское
0
Голосов нет
Брусничное
1
33%
Башкирский красавец
0
Голосов нет
Летнее полосатое
0
Голосов нет
Керр
0
Голосов нет
Янтарь
0
Голосов нет
Подарок Графскому
2
67%
 
Всего голосов: 3

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь.

#1

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 11:16

Результат на 1 октября 2018 г.
Итоги голосования.jpg
Тема создана не с потолка, а для структурирования информации и сбора ее в одну "кучу". У многих форумчан большой и очень большой опыт использования различных "скелетов", знаете все наверное минусы и плюсы.
Вверху опрос-голосвалка, я думаю можно будет еще добавить варианты (не больше двух) при появлении оных.

Итак требования к скелету: (
1 морозостойкость
2 устойчивость к солнечным ожогам
3 устойчивость к подопреванию (ну это вроде как не очень актуально для семечковых)
4 низкорослость
5 скороплодность
6 углы отхождения правильные
7 совместимость с сортами
8 приживаемость прививок

(если есть еще, добавим)


Коллеги, прошу высказываться.

PS Добавил Янтарь
Последний раз редактировалось Андрей Васильев 19.02.2013, 14:34, всего редактировалось 4 раза.


Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#2

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 11:27

По моим (в большей степени теоретическим) данным.
3-17-38 все вроде хорош, но возможны отломы ветвей при перегрузке.
Г134 менее зимостойкий предыдущего, а что касается ломкости непонятно
Шаропай думаю со скороплодностью и низкорослостью будут проблемы, на сеянец не прицепить, нужны низкорослые корни, хотя бы 54-118.
Антоновка все то что у шаропая из минусов и в них же добавляется меньшая морозостойкость (хотя для многих регионов достаточная)
Быстрецовское из минусов Романов упоминал "коленчатость" побегов
Брусничное, зимостойкость не самая высокая (вероятно на уровне Антоновки?)
Башкирский красавец, Витал упоминал вроде про него выдающуюся способность к заживлению ран? Зимостойкость высокая, но высокорослый
Летнее Полосатое добавлен по рекомендации В. Браткина, как очень скороплодный, с хорошими углами, совместимость отличная с сортами и выдающейся зимостойкости.

FatMax
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 641 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#3

Сообщениеот FatMax » 19.02.2013, 11:30

Андрей, из Антоновки скелетообразователь никакой, выедят патогены древесину на раз два и будет скелет со сквозными дырками или дуплами. Антоновка ценна своими корнями.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#4

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 11:33

Про корни мы потом можем тему открыть, думаю есть альтернативы Антоновке и по корням. (из сеянцев имею ввиду) Например теже Брусничное с Быстрецовским, чем плохие корни дает? Особенно там где грунтовые воды близко.

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#5

Сообщениеот DIM1 » 19.02.2013, 11:39

Соглашусь с В.Браткиным, добавлю Янтарь, как среднерослый, с хорошей кроной и высокозимостойкий, Шаропай тоже нормально.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#6

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 11:42

А подробностей про Янтарь можно?

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#7

Сообщениеот DIM1 » 19.02.2013, 11:46

Здесь точно всё описано http://www.vniispk.ru/apple.php?key=316 , очень вкусное яблочко, не оторваться просто, было бы покрупнее, только его бы и ел :-)
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#8

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 11:47

Что касается Шаропая, попробую покритиковать еще-
Вот из описания "Зимостойкость очень высокая. Урожайность средняя. Скороплодность средняя.
Деревья среднерослые." То есть из достоинств кроме зимостойкости и углов отхождения, остальное минусы? Что бы их компенсировать нужно его прививать на клоновые подвои.

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#9

Сообщениеот DIM1 » 19.02.2013, 11:50

У Шаропая кора грубая- хорошо от солнечных ожогов.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#10

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 11:50

Про Янтарь - "Дерево среднерослого размера, зимостойкое, с разреженной раскидистой прочной кроной. Главные ветви слегка извилистые, с серой корой, отходят от ствола под прямым углом, верхние ветви наклонно приподняты вверх. Однолетки в питомнике хорошо ветвятся. Деревья начинают плодоносить с 7 года после окулировки, урожайные, приносят регулярные урожаи"

Дмитрий, но начало плодоношения с 7-го года это минус мне кажется и большой. Все остальное очень привлекательно описано.

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#11

Сообщениеот DIM1 » 19.02.2013, 11:58

Да не, нормальная у него скороплодность, чего то не того они там написали. Из минусов ещё- паршой бьётся в сырое лето.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#12

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 12:00

Ну паршой это для сорта плохо, а для скелета ИМХО пофиг.

Дмитрий, а "нормальная" это какая? От прививки сколько до плодоношения?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#13

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 12:19

После добавления нового пункта в голосовалку, результаты голосования слетели :(

DIM1
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 479 раз


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#14

Сообщениеот DIM1 » 19.02.2013, 12:36

Бендер Задунайский писал(а):Ну паршой это для сорта плохо, а для скелета ИМХО пофиг.

Дмитрий, а "нормальная" это какая? От прививки сколько до плодоношения?
Не могу точно сказать, что Янтарь, что Ур.наливное быстро плодить начинают.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10023
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5133 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Идеальный скелетообразователь.

#15

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.02.2013, 12:40

Буду настойчив :ooops:
"Быстро" - понятие не математическое. Сколько в годах? И это в кроне ии прививкой на подвой?




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ОльгаК., Роман С., Людмила-М и 15 гостей