Идеальный скелетообразователь для яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Проголосуем?

Шаропай
13
27%
Прогресс
2
4%
3-17-38
5
10%
Быстрецовское
3
6%
Брусничное
8
17%
Башкирский красавец
0
Голосов нет
Летнее полосатое
4
8%
Керр
2
4%
Янтарь
6
13%
Подарок Графскому
5
10%
 
Всего голосов: 48

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь.

#256

Сообщение Zener »

SecondWind писал(а): И такое вроде бы по новым канонам формирования кроны не советуют, а совсем даже наоборот, между ветвями одного яруса велят делать расстояние по вертикали в 15-20 см.
Осень выкладывал фото великовозрастных мутовок яблони,на мой вопрос о разломах/подморожениях ответил
"Не было,не опасаюсь".
Александр
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Идеальный скелетообразователь.

#257

Сообщение SecondWind »

Zener писал(а): Осень выкладывал фото великовозрастных мутовок яблони,на мой вопрос о разломах/подморожениях ответил
"Не было,не опасаюсь".
Я помню. Но Осенью еще нужно сделаться, а не у всех получится.
Оксана
Калиста
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Репутация: 0
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 205 раз

Идеальный скелетообразователь.

#258

Сообщение Калиста »

А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8625
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Идеальный скелетообразователь.

#259

Сообщение АндрейВ »

Я вот то же об этом хотел спросить... В начале темы стоит список хороших скелетов, но Уральского наливного нет там...
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь.

#260

Сообщение Zener »

АндрейВ писал(а): но Уральского наливного нет там
А у человека есть аж 8 штук.Тем более однолетки.И я бы на его месте поступил также-использовал то,что есть под рукой,тем более с приемлемыми характеристиками.
Александр
Vovak-g
Прихозовец100+
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09.12.2017, 21:59
Репутация: 1
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 25 раз

Идеальный скелетообразователь.

#261

Сообщение Vovak-g »

АндрейВ писал(а): Я вот то же об этом хотел спросить... В начале темы стоит список хороших скелетов, но Уральского наливного нет там...
Я начал эту затею намного раньше, чем увидел эту тему. Думаю УН в качестве скелета будет на уровне того, что есть в списке. Надеялся, что кто то уже имеет подобный опыт.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Идеальный скелетообразователь.

#262

Сообщение Витал »

Сейчас вообще не надо вообще заморачиваться с перепрививкой.
Года через 3, когда крона сформируется можно приступить к перепрививки ветвей первого яруса.
Vovak-g
Прихозовец100+
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09.12.2017, 21:59
Репутация: 1
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 25 раз

Идеальный скелетообразователь.

#263

Сообщение Vovak-g »

SecondWind писал(а):
oldsasha писал(а): у
могу ошибаться, но выйдет если не мутовчатое, то близкое нему расположение скелетных ветвей. И такое вроде бы по новым канонам формирования кроны не советуют, а совсем даже наоборот, между ветвями одного яруса велят делать расстояние по вертикали в 15-20 см.
Vovak-g писал(а): и хочется скорее привить
что-то такое в голове крутится про спешку и ловлю блох, но забыла :-) .
Не по "новым канонам", а старое проверенное правило.
Я всегда стараюсь избегать близко расположенных отхождений скелетных ветвей.
Хотя в саду есть взрослые деревья, у которых из смежных почек сформировались ярусы (мой недосмотр), вроде бы ничего страшного, но деревьям этим не 100 лет, а только 20, рано делать выводы.
Vovak-g
Прихозовец100+
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09.12.2017, 21:59
Репутация: 1
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 25 раз

Идеальный скелетообразователь.

#264

Сообщение Vovak-g »

Калиста писал(а): А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.
Это сообщение я совсем не понял.
О чем вы?
Калиста
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Репутация: 0
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 205 раз

Идеальный скелетообразователь.

#265

Сообщение Калиста »

Vovak-g писал(а):
Калиста писал(а): А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.
Это сообщение я совсем не понял.
О чем вы?
А вы?
Хотите сделать скелет из Уральского наливнова, по мне так это и есть изобретать велосипед.
В теме много примеров из чего можно вырастить хороший скелето образователь для будущих прививок. :dolf
Но в общем то это конечно ваше дело, успехов.
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
Vovak-g
Прихозовец100+
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09.12.2017, 21:59
Репутация: 1
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 25 раз

Идеальный скелетообразователь.

#266

Сообщение Vovak-g »

Калиста писал(а):
Vovak-g писал(а):
Калиста писал(а): А зачем изобретать велосипед? Может проще посадить сразу яблоню с хорошим скелетом, зимостойкую? Не в Архангельске же вы её растить будете.
Это сообщение я совсем не понял.
О чем вы?
А вы?
Хотите сделать скелет из Уральского наливнова, по мне так это и есть изобретать велосипед.
В теме много примеров из чего можно вырастить хороший скелето образователь для прививок. :dolf
Но в общем то это конечно ваше дело, успехов.
Теперь понял о чем вы.
Считаете, что УН плохой выбор.
Калиста
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Репутация: 0
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 205 раз

Идеальный скелетообразователь.

#267

Сообщение Калиста »

Vovak-g писал(а):
Теперь понял о чем вы.
Считаете, что УН плохой выбор.
Я то же заморачиваюсь по поводу скелетообразователя. Что то нашла уже, что то ещё нет.
Народное, Марат Бусурин, Анис полосатый, Янтарь, Грушовка ранняя, Раннее красное.... В теме Шаропай хвалят как скелет, но я не хочу его пробовать, боюсь повлияет на вкус яблок в не лучшую сторону. Да много ещё сортов, можно под все сроки созревания подобрать свой скелетообразователь.

Зы Та же китайка Керр под определённые сорта подойдёт. И дерево не большое будет.
Последний раз редактировалось Калиста 15.12.2017, 07:38, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
Vovak-g
Прихозовец100+
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09.12.2017, 21:59
Репутация: 1
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 25 раз

Идеальный скелетообразователь.

#268

Сообщение Vovak-g »

Калиста писал(а):
Vovak-g писал(а):
Теперь понял о чем вы.
Считаете, что УН плохой выбор.
Я то же заморачиваюсь по поводу скелетообразователя. Что то нашла уже, что то ещё нет.
Народное, Марат Бусурин, Анис полосатый, Янтарь, Грушовка ранняя, Раннее красное.... В теме Шаропай хвалят как скелет, но я не хочу его пробовать, боюсь повлияет на вкус яблок в не лучшую сторону. Да много ещё сортов, можно под все сроки созревания подобрать свой скелетообразователь.
Вы думаете что Шаропай в скелете может ухудшить вкус?
Что то я такого нигде не читал. Очень сильно сомневаюсь.
Калиста
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Репутация: 0
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2105 раз
Поблагодарили: 205 раз

Идеальный скелетообразователь.

#269

Сообщение Калиста »

Vovak-g писал(а): Вы думаете что Шаропай в скелете может ухудшить вкус?
Что то я такого нигде не читал. Очень сильно сомневаюсь.
Если почитать форум с года так 2008 то такое мнение встречалось. Я решила не рисковать.
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Идеальный скелетообразователь.

#270

Сообщение Андрей Васильев »

Vovak-g писал(а): Как я понял, недостаток УН только в том, что на пониклых ветвях слабые приросты.
Что касается пониклости, то мне кажется Витал четко сформулировал - Обильный урожай и как следствие пониклые ветви.
На трех летке Уральского наливного мне пришлось отгибать ветви вниз, по сколько они имели слишком вертикальное расположение.

Что касаетяс требованию к скелету, то мне видится главными следующие -
0 зимостойкость
1 совместимость с сортами
2 углы отхождения скелетных ветвей в пределах нормы
4 на последнем месте у меня устойчивость к раку и солнечным ожогам

По самому главному 0 параметру у УН нет проблем
1 Виталий по совеместимсои писал, никаких отрицательных отзывово о несовместимости нет
2 - Углы отхождения ветвей очень приличные, а после перепрививки на скелетную ветвь, например в 20 см от проводника о какой способности к пониклости можно говорить, если ветвь будет уже другого сорта? Те 20 см от скелетообразователя я считаю не будут сильно влиять на размещение ветви в кроне, ну или это влияние легко исправить

4 по этому пункту ничего не готов сказать.

Получается, что УН вполне годный скелетообразователь, ничем не хуже распространенной Грушовки Московской например.

Калиста писал(а): Народное, Марат Бусурин, Анис полосатый, Янтарь, Грушовка ранняя, Раннее красное....
Из списка только Янтарь проверил бы в этом качестве. (Грушовка ранняя это что то типа Московской?)
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»