Идеальный скелетообразователь для яблони
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Идеальный скелетообразователь для яблони
Результат на 1 октября 2018 г.
Вверху опрос-голосвалка, я думаю можно будет еще добавить варианты (не больше двух) при появлении оных.
Итак требования к скелету: (
1 морозостойкость
2 устойчивость к солнечным ожогам
3 устойчивость к подопреванию (ну это вроде как не очень актуально для семечковых)
4 низкорослость
5 скороплодность
6 углы отхождения правильные
7 совместимость с сортами
8 приживаемость прививок
(если есть еще, добавим)
Коллеги, прошу высказываться.
PS Добавил Янтарь
Тема создана не с потолка, а для структурирования информации и сбора ее в одну "кучу". У многих форумчан большой и очень большой опыт использования различных "скелетов", знаете все наверное минусы и плюсы. Вверху опрос-голосвалка, я думаю можно будет еще добавить варианты (не больше двух) при появлении оных.
Итак требования к скелету: (
1 морозостойкость
2 устойчивость к солнечным ожогам
3 устойчивость к подопреванию (ну это вроде как не очень актуально для семечковых)
4 низкорослость
5 скороплодность
6 углы отхождения правильные
7 совместимость с сортами
8 приживаемость прививок
(если есть еще, добавим)
Коллеги, прошу высказываться.
PS Добавил Янтарь
Последний раз редактировалось Андрей Васильев 19.02.2013, 14:34, всего редактировалось 4 раза.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
По моим (в большей степени теоретическим) данным.
3-17-38 все вроде хорош, но возможны отломы ветвей при перегрузке.
Г134 менее зимостойкий предыдущего, а что касается ломкости непонятно
Шаропай думаю со скороплодностью и низкорослостью будут проблемы, на сеянец не прицепить, нужны низкорослые корни, хотя бы 54-118.
Антоновка все то что у шаропая из минусов и в них же добавляется меньшая морозостойкость (хотя для многих регионов достаточная)
Быстрецовское из минусов Романов упоминал "коленчатость" побегов
Брусничное, зимостойкость не самая высокая (вероятно на уровне Антоновки?)
Башкирский красавец, Витал упоминал вроде про него выдающуюся способность к заживлению ран? Зимостойкость высокая, но высокорослый
Летнее Полосатое добавлен по рекомендации В. Браткина, как очень скороплодный, с хорошими углами, совместимость отличная с сортами и выдающейся зимостойкости.
3-17-38 все вроде хорош, но возможны отломы ветвей при перегрузке.
Г134 менее зимостойкий предыдущего, а что касается ломкости непонятно
Шаропай думаю со скороплодностью и низкорослостью будут проблемы, на сеянец не прицепить, нужны низкорослые корни, хотя бы 54-118.
Антоновка все то что у шаропая из минусов и в них же добавляется меньшая морозостойкость (хотя для многих регионов достаточная)
Быстрецовское из минусов Романов упоминал "коленчатость" побегов
Брусничное, зимостойкость не самая высокая (вероятно на уровне Антоновки?)
Башкирский красавец, Витал упоминал вроде про него выдающуюся способность к заживлению ран? Зимостойкость высокая, но высокорослый
Летнее Полосатое добавлен по рекомендации В. Браткина, как очень скороплодный, с хорошими углами, совместимость отличная с сортами и выдающейся зимостойкости.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Андрей, из Антоновки скелетообразователь никакой, выедят патогены древесину на раз два и будет скелет со сквозными дырками или дуплами. Антоновка ценна своими корнями.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Про корни мы потом можем тему открыть, думаю есть альтернативы Антоновке и по корням. (из сеянцев имею ввиду) Например теже Брусничное с Быстрецовским, чем плохие корни дает? Особенно там где грунтовые воды близко.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Соглашусь с В.Браткиным, добавлю Янтарь, как среднерослый, с хорошей кроной и высокозимостойкий, Шаропай тоже нормально.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Здесь точно всё описано http://www.vniispk.ru/apple.php?key=316 , очень вкусное яблочко, не оторваться просто, было бы покрупнее, только его бы и ел
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Что касается Шаропая, попробую покритиковать еще-
Вот из описания "Зимостойкость очень высокая. Урожайность средняя. Скороплодность средняя.
Деревья среднерослые." То есть из достоинств кроме зимостойкости и углов отхождения, остальное минусы? Что бы их компенсировать нужно его прививать на клоновые подвои.
Вот из описания "Зимостойкость очень высокая. Урожайность средняя. Скороплодность средняя.
Деревья среднерослые." То есть из достоинств кроме зимостойкости и углов отхождения, остальное минусы? Что бы их компенсировать нужно его прививать на клоновые подвои.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
У Шаропая кора грубая- хорошо от солнечных ожогов.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Про Янтарь - "Дерево среднерослого размера, зимостойкое, с разреженной раскидистой прочной кроной. Главные ветви слегка извилистые, с серой корой, отходят от ствола под прямым углом, верхние ветви наклонно приподняты вверх. Однолетки в питомнике хорошо ветвятся. Деревья начинают плодоносить с 7 года после окулировки, урожайные, приносят регулярные урожаи"
Дмитрий, но начало плодоношения с 7-го года это минус мне кажется и большой. Все остальное очень привлекательно описано.
Дмитрий, но начало плодоношения с 7-го года это минус мне кажется и большой. Все остальное очень привлекательно описано.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Да не, нормальная у него скороплодность, чего то не того они там написали. Из минусов ещё- паршой бьётся в сырое лето.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Ну паршой это для сорта плохо, а для скелета ИМХО пофиг.
Дмитрий, а "нормальная" это какая? От прививки сколько до плодоношения?
Дмитрий, а "нормальная" это какая? От прививки сколько до плодоношения?
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
После добавления нового пункта в голосовалку, результаты голосования слетели
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 539 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Не могу точно сказать, что Янтарь, что Ур.наливное быстро плодить начинают.Бендер Задунайский писал(а):Ну паршой это для сорта плохо, а для скелета ИМХО пофиг.
Дмитрий, а "нормальная" это какая? От прививки сколько до плодоношения?
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Буду настойчив
"Быстро" - понятие не математическое. Сколько в годах? И это в кроне ии прививкой на подвой?
"Быстро" - понятие не математическое. Сколько в годах? И это в кроне ии прививкой на подвой?