Идеальный скелетообразователь для яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Проголосуем?

Шаропай
13
27%
Прогресс
2
4%
3-17-38
5
10%
Быстрецовское
3
6%
Брусничное
8
17%
Башкирский красавец
0
Голосов нет
Летнее полосатое
4
8%
Керр
2
4%
Янтарь
6
13%
Подарок Графскому
5
10%
 
Всего голосов: 48

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Идеальный скелетообразователь.

#736

Сообщение Витал »

AndreKorolew писал(а): 29.10.2018, 22:26 Я вот тоже свои в этом году от греха решил в приличную траншею прикопать.
Тут палка о двух концах. Старался сильно не заглублять, чтоб стволы не сопрели. Было и такое...
Дмитрий79
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 28.11.2018, 08:05
Репутация: 0
Интересы: Плодово-ягодный сад, питомник
Занятие: Выращивание ягоды и саженцев
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Идеальный скелетообразователь.

#737

Сообщение Дмитрий79 »

Здравствуйте уважаемые садоводы западной и центральной части нашей огромной страны! Я из Хабаровска, самого солнечного города России. Бич наших садов это черезмерная активность солнца и очень низкая влажность воздуха в зимний и весенний период, а также сильный иссушающий ветер дующий из пустыни Гоби. Из-за этих климатических особенностей наши сады яблонь не долговечны. Помогает продлить жизнь деревьев прививка на стойкие скелеты и штамбы на высоте выше одного метра. В качестве скелетов используем в основном ранетку пурпуровую , сибискую ягодную яблоню, и подвой Прогресс что вполне допустимо для нашего ассортимента полукультурок, достаточно хорошая совместимость. Заказал для испытаний черенки СССС и Алтайской селекции. Кто-нибудь из вас использовал для скелета яблони Ранетку пурпуровую или Прогресс? Как у них с совместимостью например с Персиянкой, Первоуральской и ВЭМами?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Идеальный скелетообразователь.

#738

Сообщение Андрей Васильев »

Дмитрий79, Вам нужно к Решетилову Сергею Петровичу обратиться, он давно применяет Прогресс http://forum.prihoz.ru/memberlist.php?m ... le&u=70222
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 30 раз

Идеальный скелетообразователь.

#739

Сообщение Җәй »

А если скелет создать из вставочного полукарликового подвоя 317-38 или г-134, насколько уменьшится рост яблонь по сравнению с таким же деревом но не со скелетом а со вставкой в 20 см?
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Идеальный скелетообразователь.

#740

Сообщение Дед Мороз »

Җәй писал(а): 06.01.2019, 03:37 А если скелет создать из вставочного полукарликового подвоя 317-38 или г-134, насколько уменьшится рост яблонь по сравнению с таким же деревом но не со скелетом а со вставкой в 20 см?
Подвой 3-17-38 не годится для скелетообразователя - он страдает от солнечных ожогов.
:hi: Георгий
Изображение
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Идеальный скелетообразователь для яблони

#741

Сообщение Осень »

Юрий Турянский писал(а): 20.03.2018, 15:27 Брянское....
.... в этом году сделаю, через 10 лет - отчет. А вы завидовать потом будете.... :yes:
А это на практике
RSP-NVs писал(а):повреждение коры ; которое-как правило; происходит вследствие морозобоин и солнечных ожогов-
наблюдалось у моих многолетних; плодоносящих деревьев сортов
Брянское и Подарок Графскому лет 10-ть назад и деревья выпали.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#742

Сообщение RSP-NVs »

RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#743

Сообщение RSP-NVs »

Бонифаций писал(а): 07.03.2018, 14:12
Особенность Маяка Загорья: отхождение веток под углом 80-90 град. и резкое отклонение к вертикали.
Бонифаций Дмитрий! Полностью с Вами согласен в отношении
скелета Маяк Загорья. Черенок брал лет 12-ть назад лично из рук ДБН
Кичины В.В. Во всех отношениях это очень хороший скелет:
среднерослый,с оптимальн. отхождением основных ветвей,хорошей совм
с большим колич. сортов и очень приличной зимост.(за время испытаний
не было ни одного случая повреждений стрессами зимнего периода)
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#744

Сообщение RSP-NVs »

Бонифаций писал(а): 07.03.2018, 19:57
Не могу разобраться с этим Прогрессом. Побеги длинные и очень тонкие и гибкие,как у березы, растет плоховато. Непонятно, какой из него скелетообразователь.
Бонифаций Дмитрий! Да,действительно и побеги тонкие и т.д.
Но, здесь есть 2-е проблемы, такие же как и у Б1(о чем подробно
написал ранее в своем посте в этой теме):
1.Размножается только зел. черенками.
2.Не любит прививки абы куда(совместим далеко не совсеми подвоями)
Лучший вариант-использование укорененного Прогресса, в противном
случае-это игра в лоторею.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#745

Сообщение RSP-NVs »

Бонифаций писал(а): 28.03.2018, 16:20
Энди Таккер писал(а):
У меня Марат Бусурин (с геном Vm) используется как скелетообразователь для летне-осенних сортов, уже докладывал раньше.
У МБ гибкая древесина и тонкие ветви, я в этом качестве его не рассматривал. Конечно Ваш опыт представляет интерес.

Бонифаций Уважаемые Дмитрий и Виктор! Мой многолетний опыт испытаний МБ в качестве скелета позволяет сделать вывод- его можно
использовать в саду, когда в нем темп. не опускается ниже -35гр и при
условии отсутствия сильного оголения ствола, и основных скелетных
ветвей. Иначе будет их сильное повреждение солнечными ожогами и
морозобоинами.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#746

Сообщение RSP-NVs »

AndreKorolew писал(а): 30.03.2018, 21:18
По Марату Бусурину - тут кто-то писал что вырубил 10-ти летнее дерево из-за слабой урожайности и позднего вступления в плодоношение. Видимо зря я в прошлом году однолетку посадил.
AndreKorolewАндрей Петрович, добрый вечер! У меня в саду растут два
дерева МБ- их возраст более 10-ти лет. Плодить начали с 4-х лет, в последние
5-ть лет урожаи просто огромные. Сорт страдает сильным опадением плодов
сразу после их созревания. Плоды со средним весом 150г, а некоторые имеют
вес >200гр. Вкус у них не мой(сладковато-пресноватый), но некоторым моим
соседям-дачникам он очень нравится -поэтому набираю несколько ведер
плодов и отношу им.
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#747

Сообщение АлександрВМ »

RSP-NVs писал(а): 11.01.2019, 10:59 Из прочитанной литературы узнал:
1.Б1 плохо совместим с одними сортами, но хорошо- с другими.
2.Сорт Чулановка оказывается является уникальным в том,что сохраняет свои материнские свойства при половом(семенном) размнож.
Для меня такое открытие стало подарком,решающим фактором- в процессе дальнейших испытаний,т.к. понял , что Б1 надо прививать
только на семенной подвой Чулановки(у которого нет расщепления
генетических признаков),а все остальные прививки куда попало-это
игра в лоторею.
А можно у Вас попросить список сортов, с которыми Б1 плохо совместим или ссылку на такие исследования? Была ли у Вас попытка вырастить саженцы на клоново размноженных Б1?
Свои первые прививки Б1 на сеянцы Антоновки и сеянцы 54-118 я сделал в 2015г. и в последующие годы продолжал такие прививки. Пока не заметил несовместимости, но все саженцы развиваются крайне неравномерно. Из первой партии только два превысили метровую отметку, у остальных годовые приросты - не более сорока сантиметров.
Один саженец Б1,привитый на сеянец Антоновки причем достаточно высоко - около 15см от корневой шейки, за три года достиг полутора метров и в 2018г дал первые плоды {ссылка не работает} Весной 2018г в скелетные ветви я привил три сорта Белый налив, Марат Бусурин и Память Лаврика. К сожалению я не наложил шинки на подрастающие побеги привоев и их выломало ветром. За два месяца побеги Марата Бусурина были более 20см. остальные поменьше.
С уважением
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#748

Сообщение RSP-NVs »

АндрейВ писал(а): 07.03.2018, 23:19
Спасибо! Снял груз с души моей! :D
АндрейВ Андрей! А Вам большое спасибо за то, что Вы правильно
написали название сорта Бессемянка Брянцевой-а не Бессемянка
Баранцевой. У меня с некоторыми форумчанами были разногласия по
его названию.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#749

Сообщение Кэп »

RSP-NVs, Сергей Петрович, разрешите Вас спросить по поводу Чулановки в качестве скелетообразователя. Почему бы не использовать ее , учитывая высокую зимостойкость и широкую совместимость с сортами в качестве самостоятельного скелетообразователя из семени либо корневой поросли(она ее дает). На мой взгляд тут проблема только в конкретном клоне Чулановки, ее несколько от зимнего срока созревания до летнего. Что неизбежно скажется на привое. У Вас с каким сроком созревания клон Чулановки?
Просто живу... сад Талдомский район МО
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для яблони

#750

Сообщение RSP-NVs »

Кэп писал(а): 11.01.2019, 22:37
по поводу Чулановки в качестве скелетообразователя. Почему бы не использовать ее , учитывая высокую зимостойкость и широкую совместимость с сортами в качестве самостоятельного скелетообразователя из семени либо корневой поросли(она ее дает). У Вас с каким сроком созревания клон Чулановки?
Кэп Здравствуйте!Чулановка у меня ПЛ срока созревания. Как я
писал в своем раннем посте -она привита на карликовом клоновом подвое АРМ-18. Такая конструкция дерева в моем случае, с прививкой
на карлик среднерослого привоя, оказалась не совсем удачной. В чем
это выражается. Во-первых, очень слабый,угнетенный рост по годам.
Во-вторых,сложность формирования кроны в сложившихся условиях
роста и.развития дерева. Как говориться "с горем пополам" сформировал скелет из 3-х небольших ветвей и оставил проводник(для
получения плодов Чулановки). В ветви привил 3-и летних сорта-Яркое
лето,Зестар и Вакур. Яркое лето на 3-й год принесло 2-а плода,а
остальные пока молчат. Приросты указанных сортов очень маленькие.
Это пример того, как не надо делать. За годы испытаний никаких
повреждений стрессами зимнего периода на скелете не наблюдал.
Но, что настораживает- у скелета очень мягкая древесина и острый
угол отхождения ветвей. Хочу весной Чулановку посадить на другой
подвой(сеянец п/культ.). Но, тем не менее, вряд ли буду ее далее использовать в качестве скелета.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»